Hm, kann sein, daß das irgendwo steht Ich muß die Bücher wohl nochnal lesen
__________________
When shadows grow longer and the sun sets for the forthcoming night
our sorrow is stronger as darkness and death are now near by our side.
Nun ich habe auch schon von folgender Theorie gehört :
Dumbledore wusste von Anfang an von Snapes "Unbrechbarem Schwur" hat ihn sogar in Auftrag gegeben um so sämtliche Zweifler, vorne an natürlich Lord Voldemord , von Snapes absoluter Loyalität dem Dunklen Lord gegenüber zu überzeugen.
So das Dumbledore und meinetwegen der Phoenixorden, einen Spion dierekt an der Quelle hätten. Eben Snape.
Ich finde diese Theorie eigentlich relativ einleuchtend. Zum einen wäre es einfach zu flach wenn Snape jetzt nach 6 Bänden doch der fiese Blödmann ist, für den er immer gehalten wurde.
Dann hat er sich mit Dumbledore gestritten, was Hagrid ja mithörte.
Es würde auch erklären warum Dumbledore Harry mit einem Schockzauber belegte, weswegen dieser ihm nicht helfen konnte. Snape griff sich Harry bei seiner Flucht nicht, was Voldemord bestimmt noch mehr gefallen hätte (nicht Harry zu töten, aber ihn als Präsent mitgebracht zu bekommen).
Weiterhin kann ich mir immer noch nicht vorstellen das unser weiser und weitsichtiger Dumbledore sich sooo sehr in Snape geirrt hätte. Ich meine das würde voraussetzen das Snape ein noch weitaus begabterer Okklumentiker wäre als Voldemord. Konnte der Lord doch mit seinem Charme fast alle Lehrer für sich gewinnen, jedoch Dumbledores Vertrauen bekam er nie .
Ausserdem predigte Dumbledore doch eigentlich in allen Büchern das Liebe und Vertrauen weitaus größere Macht als Tod und Angst hätten, das dies eine Waffe sei die Voldemord nicht kenne. Könnte es nicht sein das sie hier eingesetzt wurde ?
Snape seinen Mentor nicht töten wollte, aber Dumbledore ihn förmlich anflehte (nicht ihn zu verschonen, wie es vielleicht den Anschein haben mag), sondern ihn zu töten, ihm seine Treue zu beweisen.
Hm, die Theorie ist nicht wirklich unschlüssig, aber ich finde trotzdem keinen Gefallen daran.
Warum sollte ich Dumbeldore in Snape nicht geirrt haben ? In dem Buch betont Dumbeldore mehrfach, daß er sich nur in den seltensten Fällen irrt, das diese Fälle dann aber besonders fatal sind. Ich denke, das ist ein klarer Hinweis auf das Ende des Buches gewesen : Dieses eine Mal irrt er sich.
Warum Dumbeldore Snape nicht durchschaut, Voldemort aber sehr wohl ? Dumbeldore begenet Voldemort das erste mal im Waisenhaus und schon dort fällt ihm sein "schwieriger" Charakter auf. Als er ihn nach Hogwarts bringt, hat Dumbeldore sich gesagt, daß er Voldemort immer kritisch beobachten würde. Es war also von Anfang an mißtrauisch und bei Snape war er es nicht.
Zudem : ich persönlich würde mich verarscht fühlen, wenn Snape jetzt doch der Gute ist. Das empfände ich dann nämlich als absichtliche Irreführung der Leser ohne wirklichen Sinn und Notwendigkeit für die Geschichte.
__________________
When shadows grow longer and the sun sets for the forthcoming night
our sorrow is stronger as darkness and death are now near by our side.
Mal ne Frage. Am Ende von B6 sagt Harry ja das er nicht mehr nach Hogwarts zurückkehren will. Nur ich kann mir einen Band ohne Hogwarts kaum vorstellen?
Ich denke, daß aber genau das passieren könnte (oder zumindest, daß Hogwarts nur ein Nebenschauplatz wird), denn
meines Erachtens muß es im 7. Teil um die Beschaffung der Horkruxe gehen, ohne deren Vernichtung man auch Voldemort nicht endgültig vernichten kann. Und da sich diese Horkruxe nicht alle in Hogwarts befinden werde, muß Harry wohl viel unterwegs sein. Des weiteren vermute ich, daß nach Dumbeldores Tod Hogwarts vorerst geschlossen wird. Immerhin sind trotz aller Schutzmaßnahmen Deatheater munter einmarschiert.
__________________
When shadows grow longer and the sun sets for the forthcoming night
our sorrow is stronger as darkness and death are now near by our side.
Ich hab jetzt mal in einem anderen Forum eine Theorie zusammengefasst - und ich dachte, diese poste ich auch mal hier rein :) Kleine Anmerkung dazu: das ganze sind nur meine Gedankengänge, bzw. meine Punkte, die mir irgendwie deutlich aus dem Buch (Band 6) herausgestochen sind und die ich nach längerem überlegen zusammenkombiniert habe...
So, ihr lieben :) Da das auch ein aktives Thema in der Group ist und in einem anderen Forum, wo ebenfalls eine kleine Diskussion über Albus Dumbledore läuft, möchte ich das ganze auch einmal hier aufgreifen, denn, nennt mich töricht, ich finde mich mit dem merkwürdigen Tod von Dumbledore noch immer nicht ab... Irgendetwas stimmte da ganz und gar nicht...
Aber von Anfang an:
Es stimmt, die ersten vier Bücher von Rowling waren, komischerweise, anders geschrieben, als nun Band 5 und 6, wobei ich immernoch denke, das Band 6 nochmals eine Wendung von 180° gemacht hat - Band 5 ist irgendwo ein Ausläufer...
Und ja, es stimmt auch, dass Rowling Dumbledore in Band 6 nochmals genau in den Mittelpunkt gestellt hat. ABER: er wurde meines erachtens anders dargestellt, wie jetzt in den Bänden 1-5. Es kommt mir beinahe so vor, als ob das jemand ganz anderes wäre - und da ist der Knackpunkt. Ich behaupte, dass das nicht der Albus Dumbledore war, den wir in den Bänden 1-4, und eventuell auch 5, zu Gesicht bekommen haben. Fangen wir von vorne an:
In Band 5 war Dumbledore noch irgendwo der Schulleiter, den man aus Band 1-4 kannte, immer Weise und mit Vorsicht auf jegliche Handlungen bedacht, immer dabei etwas vorauszudenken, um auch jeder aufkommenden Überraschung stand zu halten. Aber eine Wendung gab es auch schon hier, und zwar am Ende von Band 5. Wenn ich mich richtig erinnere, gab es da eine Zeit, wo Dumbledore für geraume Zeit weg war... Als er dann wieder auftauchte und den Kampf im Ministerium anging, empfand ich ihn schon an dieser Stelle etwas merkwürdig, so... kampflustig. Ganz unüblich für Dumbledore...
In Band 6 wurde diese Skepsis nur noch mehr vertieft. Zwar spiegelte sich noch immer der weise Dumbledore wieder, den man auch schon von früher her kannte, doch allein schon seine verletzte Hand brachte mich zum grübeln. Würde Dumbledore wirklich etwas so unvorsichtig angehen, dass er sich selbst dabei verletzen würde? - Wohl kaum, denn ansonsten hätte ihm schon viel eher etwas passieren müssen. Zudem ist Dumbledore, wie Harry es immer so schön ausdrückt, der größte Zauberer, den er je kennen gelernt hatte. Warum also würde Dumbledore ein solches Risiko eingehen?
Hinzu kommt auch Dumbledore's Verhalten. Auf eine merkwürdige Art und Weise erscheint es mir beinahe schon als "lächerlich", wie "aufgeweckt" er wirkt. Wie erwähnt empfand ich ihn früher immer mehr als den Denker, der auch mit äußerster Vorsicht handelt - in Band 6 jedoch schien es beinahe schon, als ob er jedes Abenteuer mit größter Freude angehen würde. Die Aussage, dass Dumbledore seinen Tod vorrausgesehen hatte, finde ich etwas zu schlicht, zu einfach. Ich denke, Dumbledore würde den Schutz der Schule, den Schutz von Harry, nie freiwillig hinwerfen...
Aber weiter im Text. Genau so auch empfand ich diese Endszenen in der Höhle äußerst merkwürdig. Weshalb würde er einfach so den Trank trinken? Es war bereits vorher zu erahnen, dass in dem Kelch irgend etwas giftiges, wenn nicht gar tötliches, drinnen sein mußte, warum also nahm er diese Herausforderung so leichtsinnig hin? Noch nicht einmal Dumbledore traue ich soetwas zu! Nicht ihm!
Dann folgt da noch die endgültige Endsezene... Es war bekannt, und ist bekannt, dass Severus Snape ein Todesser ist, bzw. war, und es war auch schon beinahe vorher zu erahnen, dass er in gewisser Weise ein Doppelspiel spielt, bzw. ein Doppelagent ist - und am Ende von Band 5 wird das auch mehr oder weniger klar. Die Spekulation, ob er ein Todesser nun ist, ja oder nein, dürfte damit eigentlich behoben sein - wenn Dumbledore ihm doch am Ende von Band 5 befiehlt, er müsse zu "ihm", dann dürfte ja klar sein, was für ein Spiel gespielt wird. Vielmehr erhebt sich hier die Frage: war er die ganze Zeit im Herzen ein Todesser...?
Ich sage: nein. Ich glaube eher, dass Dumbledore etwas wußte, was die anderen nicht wußten, bzw. da mehr zwischen Albus und Severus war, als was wir bisher erahnen. Diese Erkenntnis kam mir nach der Szene, als beschrieben wurde, wie Severus an sein Lehramt kam. Ich glaube kaum, dass er das ganze so einfach auf's Spiel gesetzt hätte, nur um dem dunklen Lord zu dienen... (und ich glaube auch nicht, dass er das Vertrauen von Dumbledore so in den Schmutz gezogen hätte, zumal Albus ja bis zum Schluss noch immer an Severus glaubte! Das heißt, da war eindeutig mehr, als wie das, was wir bisher zu Gesicht bekommen haben...) Ich glaube eher, dass Snape viel schlauer ist, wie wir alle denken - was ja auch irgendwo schon mit dem Buch des Halbblutprinzen bewiesen wird. So ausgeklügelt und schlau, wie einige Dinge da drinnen stehen, ist es schon beinahe beängstigend, wie talentiert Severus doch ist...
So, und damit zu dem eigentlichen Gedanken, warum ich behaupte, dass das nicht der Albus Dumbledore war, wie wir ihn kannten. Ich behaute, es war jemand anderes. Darauf möchte ich nochmals auf den Vielsaft-Trank hinweisen. Rowling deutete ja an, dass es in Band 6 so einige Paralellen zu Band 2 geben wird, die auch deutlich herauszulesen sind, finde ich. Es wird wieder über Tom Riddle berichtet, es wird andeutungsweise über sein Tagebuch geredet, es ist wiedere in merkwürdiger Trank im Spiel, der schon beinahe verboten gehört und es ist ein Lehrer auf VGDDK angesetzt, der Lockhart doch sehr ähnlich ist...
Aber, bei der ganzen Geschichte kommt der Vielsaft-Trank irgendwie zu kurz. der VST war ein herausragendes Indiz in Band 2 und hätte, meiner Meinung nach, in Band 6 nochmals richtig zur Geltung kommen müssen - warum also nicht bei Dumbledore selbst? Denn nehmen wir dazu mal die letzten Worte von Albus in Augenschein. Irgendwann, als sie auf dem Turm standen, wo Albus plötzlich "merkwürdig" da stand und irgendwas murmelte von "das war gar kein Heiltrank...", kam mir das etwas spanisch vor. Wovon sprach er?! Es war wirklich nicht der Zeitpunkt, über Heiltränke zu sprechen - warum also kam er gerade darauf zu sprechen?
Dazu greife ich mal eine Szene vom Anfang des Buches auf. Wir erinnern uns, dass Narzissa und Bella Severus aufsuchten, um ihn um Hilfe zu bitten (nun, mehr Narzissa *ggg*) - wobei ich es merkwürdige finde, dass die beiden nur am Anfang des Buches zur Geltung kamen... In dieser Szene hatte auch Wurmschwanz, nach ewig langer Zeit, das erste mal wieder einen Auftritt - komischerweise jedoch der einzigste im ganzen Buch... Aber nehmen wir mal an, ganz einfach, Wurmschwanz war bei Severus, um mit ihm etwas zu besprechen, eventuell eine Handlung, welche Harry schützen sollte, DENN, wir erinnern uns, in Band 3 hat Harry ihm das Leben gerettet. Heißt es dann nicht in der Zaubererwelt, der Zauberer/die Hexe steht beim Retter bis ans Lebensende in dessen Schuld? Das würde nämlich heißen, dass sowohl Wurmschwanz, wie auch Snape - wegen James - noch etwas bei Harry offen haben. Warum also nicht zusammentun? Angenommen, Wurmschwanz hätte eine Verletzung an der Hand gehabt, eine magische Verletzung, weil er irgendetwas gemacht hat (Hokrux vernichtet? - dumm wie er ist würde er sich sicherlich verletzen *ggg*) und nun Hilfe braucht... Und denken wir weiter, angenommen, Snape hatte ihm dabei einen Vielsafttrank, anstatt eines Heiltranks untergejubelt - dann wäre das ganze perfekt. Und schlau, wie Severus Snape ist (Erinnerung an das Buch des Halbblutprinzen), würde ich es ihm auch zutrauen, dass er den "falschen" Dumbledore lenken könnte - oder aber Dumbledore selbst war das? Vielleicht hat Dumbledore auch "mitgearbeitet" und hat mit dem "falschen ich" somit eine Maske aufgezogen, um nicht aufgefunden zu werden... Man denke dabei nur an Okklumentik...
Ein weiterer Anhaltspunkt, meiner Meinung, warum das nicht Albus Dumbledore sein konnte, ist auch die Endszene von Fawkes. Ich hätte zum Schluss hin, als die Todesser verschwunden waren, eher vermutet, dass Fawkes an den toten Körper von Dumbledore gleitet und über ihm weint - nicht aber im Flug! Doch stattdessen blieb der Phoenix nicht an seiner Seite! Warum nur? - Angenommen, es war wirklich ein falscher Dumbledore, so könnte man davon ausgehen, dass Fawkes nach der Beendigung dieses Schauspiels zurück zu dem richtigen Dumbledore gegangen ist, um nun endlich wirklich an seiner Seite wieder zu sein...
Weiters kommen mir dabei die Schlussgedanken von Harry in den Sinn. Harry emfpand es schon selbst als merkwürdig, warum er über den Tod von Dumbledore nicht wirklich trauern konnte und ich empfand es beinahe als krotesk, dass er über alte "Albernheiten" innerlich lachen mußte. Ein etwas falscher Zeitpunkt, um sich an sowas zu erinnern... Wer schonmal bei einer Beerdigung war, wird wissen, dass wenn man an solche Gedanken zu so einem Zeitpunkt denkt, eher die Tränen kommen, weil man fortan diese schöne Zeit nie mehr mit der Person erleben kann... Warum also war Harry so "fröhlich"? Und warum steht Harry noch immer, nach dem Tod, zu Dumbledore?? (siehe Schluss-Szene mit dem neuen Minister) - Ich vermute schlichtweg, weil Dumbledore noch nicht tot ist...
Als Schlusswort eventuell noch ein paar Gedanken dazu, wer neben Peter/Wurmschwanz, noch in Frage für einen solchen Austausch käme:
- Der Wirt im Eberkopf. Hieß es nicht mal in Band 5, dass es sich dabei um den Bruder von Dumbledore handelte? (ich mein, das war eine Aussage von Sirius...) Denn komisch war an Band 6, als Harry und Dumbledore zu dem Kelch in der Höhle aufbrechen wollten, dass sie vor dem Eberkopf inne hielten und Dumbledore noch so groß meinte, es sei nicht nötig, hinein zu gehen, sie könnten davor - auf offener Straße! - apparieren... Es ist nicht nur komisch, dass sie nicht hinein gingen, sondern es war ebenso merkwürdig, dass Dumbledore das große Risiko einging, dass Rosmerta ihn sah... Denn wie wir wissen, war Rosmerta der ausschlaggebende Grund, weshalb Draco wußte, dass Dumbledore nicht im Hause war. Hätte Dumbledore also nur etwas mehr darauf geachtet, so wäre es nie so weit gekommen...
- Gilderoy Lockhart. Ok, etwas merkwürdiger Ansatz und ich bezweifle auch stark, dass es er hätte sein können, aber auch hier deuten einige Dinge daraufhin - allein wieder wegen dem Vergleich zu Band 2. Dazu fällt mir nämlich erneut der Satz mit dem Heiltrank ein. Wie wir wissen, hat es Lockhart ja ins St. Mungos verschlagen, wegen dem Zauberstab von Ron, wobei wir hier nicht wissen, was der Zauberstab noch angerichtet hat, doch wenn wir darüber nachdenken... Dumbledore hatte eine "verletzte" Hand - der Zauberstab von Ron war deffekt... ist zu sehen, worauf ich hinaus will, oder? - Dann kommt noch die Aussage mit dem Heiltrank hinzu - im St. Mungos werden solche Tränke ausgegeben... Wäre also durchaus möglich, dass auch da eine Verbindung besteht.
- Mad Eye Moody. Ist eine Vermutung, die James vor kurzem angestoßen hat - würde mich freuen, wenn du dazu etwas Stellung nehmen könntest ^^ Wir haben ja lange über das Thema diskutiert und sind ja meistens immer auf das selbe Ergebnis gekommen... ;)
Aber bei weiterem nachdenken über ihn, Mad Eye, könnte auch er durchaus in Frage kommen. Denn: wo war Moody, als das in Hogwarts statt fand? Wo war Moody den ganzen Band 6 über? DER Auror schlecht hin???
- R.A.B. Abgesehen davon, dass wir über ihn noch nicht viel wissen... Wäre es da nicht möglich, dass das jemand ist, der ebenso viel über alles bescheid weiß, wie vielleicht Dumbledore selbst? Denn "der" Dumbledore aus Band 6 war ja so darauf bedacht, Harry so viel über die Vergangenheit von Voldemort zu zeigen, dass es durchaus auch möglich sein konnte, dass er an den Ort seiner Tat zurückkehrte, um Harry zumindest einmal, demonstrativ, ein Hokrux-Versteck live zu zeigen (schließlich muß sich Harry ja nun auf die Suche nach dem Rest machen...). Denn am Schluss heißt es ja, bei der Nachricht, die in dem falschen Amulett verborgen ist "ich weiß, ich werde tot sein, lange bevor du diese Zeilen lesen wirst..." - "der" Dumbledore aus Band 6 ist nun tot...
Dazu kommt mir noch folgender Gedanke in den Sinn: angenommen, R.A.B. ist jemand anderes, würde das dennoch heißen, dass auch er nicht alleine an dem Kelch gewesen ist - ansonsten wäre er nie an das Amulett gekommen und wäre er nie im Stande gewesen, diese Nachricht hinein zu legen. Was also ist wirklich vorgefallen...? Deswegen war es auch merkwürdig, warum Dumbledore Harry so detailiert eingetrichtert hatte, was auch geschehen mag, er müsse den Trank weitertrinken. Woher wußte Dumbledore das so genau? Er konnte ja nicht wissen, was für ein Trank darin verborgen war...! Und er wußte auch, dass er das alleine niemals schaffen würde - er war also auf Harry angewiesen! - Und dieser R.A.B. war, wie die Nachricht verrät, ja schon vorher an diesem Ort...
Zusatz, was mir gerade noch einfällt: noch ein Punkt, warum es Peter sein könnte. Dumbledore bestand so darauf, dass ER das ganze durchmacht, sprich, das mit dem Trank, etc. - er war sehr darauf bedacht, dass Harry das NICHT auf sich nehmen solle! Das wäre wieder ein Anhaltspunkt darauf, dass er, Peter, in Harry's Schuld steht...
So, das sind mal meine gesamten Gedanken zu dem Tod von Albus Dumbledore :)
Und nicht wundern, ich hab das 1:1 rüberkopiert ^^°
Ich bring nochmal eine Theorie rein.
Ist aus einem anderem Forum.
Da hat einer die Schachpartie aus Band1 genauer annalysiert und meint das dort schon alles verraten wird wie es ausgeht
Zitat:
--------------------------------------------------------------------------------------------------
JKR hat einmal erklärt, das im ersten Buch – Der Stein der Weisen –
Hinweise auf den Plot der folgenden Bücher zu finden sind!
Und siehe da ... sie beschreibt detailliert den Verlauf des 2.
Zaubererkriegs in der Schachpartie am Ende des Buches!!!
Die Schachfiguren werden sehr merkwürdig von ihr beschrieben – eher
als echte Personen, als wie Figuren aus Stein!
Die weißen Figuren sind beängstigend und gesichtslos – DIE MASKEN
DER TODESSER!!!
Dann entscheidet Ron, wer von ihnen welche Position einnimmt. (Harry-
Läufer / Hermine-Turm / Ron-Springer)
Das ist eine sehr merkwürdige Entscheidung, oder? Ron ist sehr gut im
Schach! Er muß wissen, das es besser wäre die Rolle des Königs zu
vergeben, denn der bleibt bis zum Ende auf dem Spielfeld und erteilt
die Kommandos! Warum trifft er also diese Entscheidung?
JKR mag Symbole (hat sie selbst gesagt). Das ganze Spiel ist symbolisch
zu verstehen!
Ron ist der Springer (engl.: KNIGHT-Ritter) weil er ein reines Herz hat,
tapfer und loyal ist! Er ist nicht eine Person, die Kommandos erteilt!
Hermine ist der Turm, weil sie geradlinig denkt und handelt! Harry ist
der Läufer! Er steht dem König sehr nahe (Dumbledore) und bewegt
sich eher diagonal! D.h. er ist nicht so geradlinig wie Hermine, und ist
eher ein verschlossener Charakter!
Der Krieg beginnt – Weiß eröffnet das Spiel!
Der weiße Bauer vor dem König (Voldemort) macht den ersten Zug!
WURMSCHWANZ! Er hat dafür gesorgt, das Voldemort wieder seine Macht
und seinen Körper wiedererlangt!
Um zu prüfen, ob die Partie wie echtes Zauberschach funktioniert,
opfert Ron einen (unschuldigen) Bauern – CEDRIC! Er wird von dem
weißen Bauern, der das Spiel eröffnet hat, geschlagen!
WURMSCHWANZ ERMORDET CEDRIC
– Buch 4, Z.: “Töte den Überflüssigen!“
Dann beschreibt sie, wie der zweite Springer (Ritter) geschlagen wird!
Die weiße Dame schlägt ihn nieder, und schleift ihn weg vom
Spielfeld! „Dort blieb er still liegen, mit dem Gesicht zum Boden!“
BELLATRIX (weiße Dame) ERMORDET SIRIUS (zweiter Springer)
– Buch 5
Jetzt geht das Spiel aber noch weiter...
„Jedes mal wenn einer ihrer Leute geschlagen wurde, zeigten die
weißen Figuren keine Gnade! Bald lagen eine Menge schwarzer Figuren
niedergeschlagen an der Wand. Ron selbst schwang sich über das
Spielfeld und schlug beinah genauso viele weiße Figuren wie sie
schwarze verloren hatten.“
VIELE, VIELE LEUTE STERBEN ...
– Der Kriegsplot von Buch 6!
Im Film kommt einiges noch klarer heraus: Wir können ganz klar sehen,
wie die schwarze Dame von der weißen geschlagen wird! Die schwarze
Dame muß Snape sein! Warum? Sie ist die mächtigste und gefährlichste
Figur auf dem Feld! Snape steht klar zu Dumbledore. Er hat mächtige
Kräfte, und wird immer wieder als gefährlich betrachtet! (Er ist ein Spion von DD)
Genauso klar kann man den Fall des zweiten Turms sehen! Das kann nur
McGonagall sein! Sie wird im Buch immer wieder mit Hermine in
Verbindung gebracht, und handelt genauso geradlinig wie sie!
Wenn Harry der erste Läufer ist, dann muß Neville der zweite sein, usw.
...und schließlich...
„Ja...“sagte Ron leise, „Es ist der einzige Weg... Ich muß mich schlagen
lassen.“
„NEIN!“ schrieen Harry und Hermine.
„Das ist Schach!“ erwiderte Ron. „Du musst einige Opfer bringen! Wenn
ich meinen Zug beendet habe, wird sie mich schlagen – dann kannst
du den König mattsetzen, Harry!“
... „Nur auf dich kommt es an, Harry! Nicht auf mich, oder auf Hermine,
nur auf DICH!“
RON OPFERT SICH SELBST, DAMIT HARRY VOLDEMORT BESIEGEN
KANN!
– Buch 7!!!!!
- Ron wird am Ende von Bellatrix Lestrange getötet werden, und Harry
wird Voldemort zu Fall bringen (Er wirft seine Krone – MACHT – vor Harrys Füße!)
– Der Weg ist frei!
So endet der zweite Zaubererkrieg – UND das 7.Buch!
Hier geht's um Spekulationen die den Schluss dieses erbaermlichen 6. Bandes erklaeren sollen
Ist das jetzt ironisch zu verstehen, oder findest Du Band 6 wirklich so schlecht?
Liebe Grüße!
__________________
One Ring to rule them all, One Ring to find them, One Ring to bring them all and in this Community bind them. In the Land of Fantasy-Foren where the Magic of Fantasy lies.
Ist das jetzt ironisch zu verstehen, oder findest Du Band 6 wirklich so schlecht?
Liebe Grüße!
Ich finde ihn ganz schwach, unlogisch, unglaubwuerdig, ohne Atmosphaere und Flair und irgendwie Nichtssagend.
Ich fand aber eigentlich auch schon Band 5 ueberhaupt nicht gut und lese die Dinger nur noch um (i) die dummen Witze einiger Kollegen zu verstehen (ii) weil ich neugierig bin und wissen will wie es ausgeht (iii) ich auf Besserung gehofft habe
One Ring to rule them all, One Ring to find them, One Ring to bring them all and in this Community bind them. In the Land of Fantasy-Foren where the Magic of Fantasy lies.
OK.
Was hab ich hier verpaßt? Seitwann ist Dumbeldore Snapes Vater????? ????
Mal um Erklärung bittet...mit Band und Seitenangabe, wenns geht ...
(Dachte eigentlich ich kenne alle Potterbände vorwärts und rückwärts... oder ist mir da was entgangen?)
ich gebe zu ich habe nicht die ganze diskussion gelesen, weil ich nicht viel zeit hab, aber ich muss noch meinen senf dazugeben:
ich glaube nicht das dumbledore snapes vater ist... harry macht ja gewollt oder nicht gewollt einen ausflug in snapes gedächnis und sieht dort eine szene, in der der kleine snape in einer ecke sitzt währrend seine eltern sich streiten... < das war bestimmt nicht dumbledore und ich denke nicht das er das seinem sohn zugemutet hätte, er hätte snape mit sicherheit als seinen sohn anerkannt so dass es jeder weiß
meine meinung dazu
und was das ende des 6. bandes angeht ich gebe zu ich habe wirklich geheult... wenn ich jetzt so die ganzen theorien darüber lese leuchtet mir einiges ein und ich hoffe auch das dumbledore nicht wirklich gestorben ist, doch ob es nun stimmt oder nicht, werden wir erst im 7. band erfahren, leider! ich bin wirklich gespannt wie alles ausgeht...
doch diese veränderung in dumbledores charakter kann man auch damit erklären, das in keinem der bände dumbledore so sehr in den vordergrund gerückt ist, wie im 6. und er erst jetzt aus sich "herauskommt" sag ich ma...
ich fand nun den 6. band im allgemeinen ziemlich brutal gegenüber den anderen büchern.. es entwickelt sich zu einem thriller, und das denke nicht nur ich...
nicht das ich was dagegen hab, aber für 6 jährige finde ich eniges zu hart, klar müssen sich die figuren weiterentwickeln, aber seid wann springt harry anderen leuten an die gurgel? ich meine jetzt mundungus als harry ihn erwischte, wie er sachen aus sirius haus stahl
wenn das schachspiel im 2. band wirklich aufschluss darüber gibt wie die geschichte ausgeht und nicht zuviel hineininterpretiert wurde( keine kritik, ich bewundere diese interpretation), bewundere J.K.Rowling umso mehr, denn sich sowas auszudenken und nicht die übersicht zu verlieren vor lauter ideen ist fantastisch!
gut ich denke ich hab erstma genug gefaselt
__________________
"Heute stehen wir vor dem Abgrund - morgen sind wir einen Schritt weiter."
>> Ich bin nicht die Signatur, ich putz hier nur! <<
Jede Menge, zum Beispiel den Inhalt der Diskussion
Hörmal, ich hab den Beitrag durchaus mitverfolgt und habe lediglich eine Verständnisfrage gestellt, kein Grund beleidigend zu werden!
Zitat:
Zitat von Etruskasar
Band 7 Seite 423
Band 7?
Also im Band sechs auf er angegebenen Seite ist es nicht, und da ich nur noch Band 1 und zwei in gedruckter Form hier habe (die anderen als Hörbücher) wäre also eine möglichst genaue Angabe auf die Stelle, auf die du dich beziehst, sehr hilfreich!
Zitat:
Zitat von Etruskasar
Nochmal gaaaaanz langsam: Hier geht's um Spekulationen die den Schluss dieses erbaermlichen 6. Bandes erklaeren sollen
31.10.2005 01:04
Stell dir vor, in der Argumentation kam die Behauptung von Krystle
Zitat:
Zitat von Krystle
Naja, mehr oder weniger würde mich auch interessieren, warum Dumbledore noch immer Snape vertraute, obwohl er genau wußte, was im Moment vorfiel und vorfallen wird, es sei denn, man würde die Theorie verfolgen, dass Dumbledore wirklich Snape's Vater ist, aber... warum heißt er dann Dumbledore?
Und da ich meine mich, genau wie Lafàith daran erinnern zu können , daß ...
Zitat:
harry macht ja gewollt oder nicht gewollt einen ausflug in snapes gedächnis und sieht dort eine Szene, in der der kleine snape in einer ecke sitzt währrend seine eltern sich streiten... < das war bestimmt nicht dumbledore und ich denke nicht das er das seinem sohn zugemutet hätte, er hätte snape mit sicherheit als seinen sohn anerkannt so dass es jeder weiß
... gelesen zu haben, war mir Krystles Erörterung nicht schlüssig!
Entschudige bitte, dass ich nachgefragt habe! Das war kein Angriff auf Krystle, und selbst wenn es Krystle so verstanden hätte, wäre das eine Sache unter uns, oder?
Es soll ja tatsächlich auch User geben, die in manchen Beiträgen einfach MITLESEN und wenn sie ihre Meinung schon vertreten sehen, diese nicht nochmals wiederholen
Hörmal, ich hab den Beitrag durchaus mitverfolgt und habe lediglich eine Verständnisfrage gestellt, kein Grund beleidigend zu werden!
Band 7?
Also im Band sechs auf er angegebenen Seite ist es nicht, und da ich nur noch Band 1 und zwei in gedruckter Form hier habe (die anderen als Hörbücher) wäre also eine möglichst genaue Angabe auf die Stelle, auf die du dich beziehst, sehr hilfreich!
Das war nicht beleidigend, aber scheinbar hast du es doch nicht so ganz verstanden. Es gibt keine Stelle in den 6 Buechern, da es sich nur um Spekulation, um eine THEORIE handelt. Wenn Du jetzt nochmal nach einer exakten Quellenangebae fragst fall ich um
@ Etsukasar ... dann ist ja alles geklärt .. daher auch meine Frage, ob ich was verpaßt hätte
[dennoch... sollte es bei Theorien immer möglichst Argumente dafür geben und da ich diese nicht fand(denn ansonsten sind es Hypothesen ) , habe ich lediglich nachgefragt und deine Art, mir gegenüber als der Große Zampano aufzutreten, hat mich nunmal beleidigt gehabt .]
Im Übrigen HIER meine Sicht der Dinge, damit du beruhigt bist und siehst, dass ich durchaus eine Meinung zum 6.Band habe:
1.) Ich glaube Remulus A. Black hat das Horukrux geklaut. (er wird mir ein wenig zu oft im Buch genannt ) Mal davon abgesehen hatte er die Möglichkeit und ist wenige Tage nach seinem "Verrat" an Voldemort tot aufgefunden worden. Ich vermute sogar, das das echte Horokrux noch nicht zerstört ist und sich im Grimauldplatz 12 anfindet (Könnte hinter dem nicht von der Wand lösbaren Ahnentepich sein, oder? ) wahlweise, dass Kreacher das Dingens, wie soviele andere Dinge auch , "in Sicherheit" gebracht hat... glaube ich aber weniger....
2. )PRO-SNAPE! : Glaube auch, dass Dumbeldore und Snape vorher geplant haben, dass Snape Dumbeldore tötet, damit Snape das Vertrauen Voldemorts verfestigt genießen kann UND: damit Dracos "Seele" nicht gefährdet wird schließlich läßt sich Dumbeldore lang und breit (vorher im Buch) darüber aus, dass jeder Mord etwas von der Seele des Mörders tötet... und Dumbeldore wäre ja sowieso an dem Trank aus der Höhle gestorben... hatte sogar den Eindruck, das er aus irgend einem Grund "Zeit schindet" als er da mit Malfoy auf dem Astronomieturm "rumdiskutiert" ... vielleicht weil er wußte das Snape kommt???!!!!
Ich hab eh den Eindruck das Draco Malfoy noch eine gaaaaanz entscheidende Rolle spielen wird, genauso wie Nevil
(fragt mich nicht warum...)
3.) Ich fand die Beerdigungsszene eigentlich schön ... mußte zwischendurch immer wieder mal ziemlich grinsen ... Frage: Was hatte Umbridge eigentlich da zu suchen ?
4.) Wird die Schule geschlossen oder nicht, was meint ihr? Ich meine Nein, und Umbridge wird offizielle Direktorin! (Oder McGonagall, was mir eigentlich lieber wäre, was ich aber nicht wirklich glaube)
5.) des weiteren bin iich inzwischen auch zu dem Schluß gelangt, dass Harry selbst ein Horukrux ist ... würde einfach passen, schon allein wegen der Fähigkeiten die er von Voldemort übernommen hat (z.B. V.´s Emotionen spüren, Parsel usw.)
Geändert von Rabenmutter (08.11.2005 um 22:22 Uhr)
Grund: Tippfehler
5.) des weiteren bin iich inzwischen auch zu dem Schluß gelangt, dass Harry selbst ein Horukrux ist ... würde einfach passen, schon allein wegen der Fähigkeiten die er von Voldemort übernommen hat (z.B. V.´s Emotionen spüren, Parsel usw.) [/SPOILER]
aber wenn die horukruxe zerstört werden müssen bevor voldemord besiegt werden, müsste harry sterben... das wär zu viel für mich
aber irgerndwo hast du schon recht... nur voldemord kann in harrys körper nicht überleben> siehe band 5
__________________
"Heute stehen wir vor dem Abgrund - morgen sind wir einen Schritt weiter."
>> Ich bin nicht die Signatur, ich putz hier nur! <<
Ich muß die Bücher wohl nochnal lesen 
I 
????
) , habe ich lediglich nachgefragt und deine Art, mir gegenüber als der Große Zampano aufzutreten, hat mich nunmal beleidigt gehabt
.]
