Allgemeiner Blabla-Thread

[Cassandra]

@Kenny der Zwerg: Beschreibe mir eine Situation, in der jemand verhöhnt bzw. verspottet wird, ohne dass es beleidigend ist.

[Ken Bollmann]

in Bezug auf Personen bin ich dazu nicht fähig.
Da hast du völlig recht.
Doch verdienen Situationen es mit Spott und Hohn belegt zu werden ohne die Personen die hinter diesen stehen zu beleidigen.

[Cassandra]

Nenn mir ein Beispiel.

[Ken Bollmann]

Jede Politische Entscheidung.
Jede Entscheidung hat ihre Fehler und oft müssen diese Fehler deutlich gemacht werden um zu verhindern das sie erneut gemacht werden.
Doch (wenn wir beim beispiel der Politik bleiben) sollten nicht immer die Personen Beleidigt werden die diese Entscheidungen treffen, fast immer tuen sie es in dem Glauben gutes zu tuen.
Und so sehr ich politische Sartiere mag so sehr verabscheue ich es wenn Politiker für ihre Endscheidungen Beleidigt und beschimpft werden.

[TKarn]

[ohne Plural] beißender, verletzender Spott, Hohn, der jemanden, etwas lächerlich machen will
"sein Sarkasmus(seine sarkastische Art) ist schwer erträglich"

Verletzender Spott ist Beleidigung. In der Literatur mag es ja als Stilmittel genutzt werden, aber heutzutage wird freudig von jedem Deppen drauflosbeleidigt und man nennt es Sarkasmus: Leider verdienen einige damit auch noch Geld, wie z.B. der geistige Überflieger Mario Bahr (oh, war ich jetzt sarkastisch?).

[TKarn]

Zitat von Ken Bollmann

Jede Entscheidung hat ihre Fehler und oft müssen diese Fehler deutlich gemacht werden um zu verhindern das sie erneut gemacht werden.

Dann ist ein offener Dialog eher angebracht als Hohn und Spott. Meistens haben ja die Verspotter auch keine besseren Ideen und disqualifizieren sich damit einer opjektiven Bewertung.

[Cassandra]

Zitat von Ken Bollmann

Jede Politische Entscheidung.
Jede Entscheidung hat ihre Fehler und oft müssen diese Fehler deutlich gemacht werden um zu verhindern das sie erneut gemacht werden.
Doch (wenn wir beim beispiel der Politik bleiben) sollten nicht immer die Personen Beleidigt werden die diese Entscheidungen treffen, fast immer tuen sie es in dem Glauben gutes zu tuen.
Und so sehr ich politische Sartiere mag so sehr verabscheue ich es wenn Politiker für ihre Endscheidungen Beleidigt und beschimpft werden.

Verwechselst Du evtl. Spott/Hohn mit Satire? Das ist nicht das Gleiche.

Spott = Äußerung oder Verhaltensweise, mit der sich jemand über jemanden, jemandes Gefühle o. Ä. lustig macht, seine Schadenfreude ausdrückt, über jemanden, etwas frohlockt (1) [DUDEN]

Hohn = mit verletzendem, beißendem Spott verbundene, unverhohlene Verachtung [DUDEN]

Satire = Kunstgattung (Literatur, Karikatur, Film), die durch Übertreibung, Ironie und [beißenden] Spott an Personen, Ereignissen Kritik übt, sie der Lächerlichkeit preisgibt, Zustände anprangert, mit scharfem Witz geißelt [DUDEN] --> Wobei Spott zugegebenermaßen Teil der Satire sein kann, aber eben nicht der Hauptteil

[Ken Bollmann]

hintern Computer seuftzen
"Wisst ihr was, ich werde jetzt mal kurz meine zurückhaltung (ja ich besitze sie schockieren nicht!) fallen lassen."
Das Leben, die Exesitens mir wurscht wie ihr es nennt ist nicht nur nett.
Und manchmal ist es notwendig nicht nett zu sein.
Ja Sarkasmus ist verletzend.
Na und ich habe jahre lang mit Mobbing zu tuen gehabt, die einzige Methode mit der ich einen Weg gefunden habe mich zu wehren ohne meine Nerven zu verlieren war Sarkasmus.
Wenn nett sein nicht funktioniert sei fies oder gib nach.
Daher mag ich Sarkasmus.
Wenn man mich beledigt in welcher Form auch immer hab ich zwei Möglichkeiten: es mir zu Herzen nehmen und den "Fehler" der als Vorlage dient beheben oder mit den Achseln zucken.
Letzteres ist deutlich einfacher wenn man ne passende erwiederung hat.
Das ist nicht nett ja.
Es ist Sche** ja
Is aber so.
Nett sein funktioniert nicht immer in einer Welt in der überall der Konflikt lauert.
Daher ja ich gebe zu ich liege Falsch Sarkasmus ist eine Form zu beleidigen und wisst ihr was.
Es befreit.
Darum schreibe ich gerade diese Zeilen weil ich ..............
(an diese Stelle durchatmen)
mir erstmal Luft machen muss um meine Ruhe wieder zu finden.
Ja TKarn du und Cassandra habt beide recht.
Trotzdem werde weder ich nicht aufhören Sarkasmus zu verwenden noch würde ich jemanden Vorwürfe dafür machen.
Das Leben besteht aus Guten und Schlechten.
Ich entschuldige mich wenn euch das Thema berührt es war nicht meine Absicht mit euch zu streiten.

[TKarn]

Zitat von Ken Bollmann

Das Leben besteht aus Guten und Schlechten.
Ich entschuldige mich wenn euch das Thema berührt es war nicht meine Absicht mit euch zu streiten.

Natürlich gibt es Gutes und Schlechtes.

Was mich aber stört, ich der gedankenlose, inflationäre Gebrauch heutzutage, gerade wenn es um unbeliebte Entscheidungen in der Politik geht. Gerade dort und auch im Privatem sollte man doch eines bedenken:

Die Würde des Menschen ist unantastbar.

Das ist etwas, was viele Leute vergessen - da brauch ich nicht mal mit Religion oder Humanismus kommen.

[Ken Bollmann]

Das war schon immer so.
Und um ehrlich zu sein ich glaube nicht das sich das ändern wird.
Und ich kenne keinen Menschen der sich nicht schon einmal des Sarkasmus bedient hätte.
Ich stimme zu das man davon übermannt werden kann, aber das trifft soweit ich es beurteilen kann auf alle Reize zu.

[Cassandra]

Ein Beispiel zu dem, was ich gut finde: "Southpark". Das ist kein Sarkasmus bzw. Zynismus, den die betreiben, sondern schlichtweg knallharter, direkter schwarzer Humor - zum Teil extrem unter der Gürtellinie. Aber sie treffen oft genau ins Schwarze.

Kenny, ich glaube, Du denkst eher in diese Richtung - und das ist okay, denn das ist auch mein Ding.

Sarkasmus/Zynismus geht eher in die Richtung wie z. B. "Es gibt keine wahre Liebe - alle denken nur ans F***" - so eine Aussage kommt in der Regel von Leuten, die bisher Pech mit den Partnern hatten.

Wenn Du so willst: Sarkasmus/Zynismus --> siehe auch "Der Fuchs und die sauren Trauben" ...

[Ken Bollmann]

Was ich denke ist das es in Ordnung ist auch mal fies zu sein und das Konflikt dazu gehört.
Sollte halt nicht überhand nehmen.
Ich hab mich während meiner Berufschulzeit mit einem Klassenkammeraden häufig verbal in den Haaren gehabt.
Am Ende glaube ich nicht das es zwischen uns wirklich böses Blut gab obwohl wir uns bei unseren Wortgefechten nix geschenkt haben.
Auch verweise ich auf einen deiner Post vor wenigen Tagen der auch aus Spott und Hohn bestand.
Oder wie würdest du deine Aussage im Neues Jahr Post beschreiben.
Wie gesagt ich finde es in Ordnung auch mal den Pfad der Nettigkeit zu verlassen.

[Ken Bollmann]

Ich sehe Sarkasmuss als ein Mittel, nicht als eine Einstellung per se.
ich glaube da haben wir bisher aneinander vorbei geredet.

[TKarn]

Zitat von Ken Bollmann

Was ich denke ist das es in Ordnung ist auch mal fies zu sein und das Konflikt dazu gehört.

Das verbietet jas auch keiner. Doch dann direkt und nicht unter dem Mantel dieser Ausrede Sarkasmus. Steh dazu.

[Ken Bollmann]

Sarkasmus ist kein Verdeckung von etwas.
Er ist als solcher zu erkennen und augenscheinlich könnt ihr ihn erkennen.
Er ist einfach was er ist eine Form des Spottes und des Hohn.
Und jetzt leb damit.
Er Existiert, wenn ihn jemand als Ausrede benutzt beschwer dich bei denen.
Ich verwende ihn weiter und du wirst ihn auch hin und wieder benutzt haben oder benutzen.
Also lass die Steine sonst geht das Glashaus kaputt.

[TKarn]

Ach, wir reden wieder aneinander vorbei. Lassen wir es.

[Ken Bollmann]

gute Idee

[ArwenAbendstern]

Zitat von Cassandra

Ein Beispiel zu dem, was ich gut finde: "Southpark". Das ist kein Sarkasmus bzw. Zynismus, den die betreiben, sondern schlichtweg knallharter, direkter schwarzer Humor - zum Teil extrem unter der Gürtellinie. Aber sie treffen oft genau ins Schwarze.

Kenny, ich glaube, Du denkst eher in diese Richtung - und das ist okay, denn das ist auch mein Ding.

Sarkasmus/Zynismus geht eher in die Richtung wie z. B. "Es gibt keine wahre Liebe - alle denken nur ans F***" - so eine Aussage kommt in der Regel von Leuten, die bisher Pech mit den Partnern hatten.

Wenn Du so willst: Sarkasmus/Zynismus --> siehe auch "Der Fuchs und die sauren Trauben" ...

Ich find South Park auch genial, aber was ich bis heute nicht verstehe:
Wieso muss der arme Kenny in jeder Folge sterben?
Wieso nicht mal Cartman?
Hat Kennys ständiger Tod irgendeine besondere schwarzhumorige Bedeutung, die sich mir nicht erschließt?
.

[Saphirwolf95]

Zitat von ArwenAbendstern

Wieso muss der arme Kenny in jeder Folge sterben?

Ein Dauergag, der irgendwann langweilig wurde. (Dabei war Kenny mein Lieblingscharakter) Außerdem gibt es noch ein Detail zu Kenny, den ich hier aber nicht spoilern will.

[Cassandra]

Zitat von ArwenAbendstern

Ich find South Park auch genial, aber was ich bis heute nicht verstehe:
Wieso muss der arme Kenny in jeder Folge sterben?
Wieso nicht mal Cartman?
Hat Kennys ständiger Tod irgendeine besondere schwarzhumorige Bedeutung, die sich mir nicht erschließt?
.

... Hast Du den genialen Film gesehen? Da hat Kenny ja eine ganz besondere Rolle und Du dürftest - wenn Du ein Fan von ihm bist - auf Deine Kosten kommen.

Übrigens stirbt er in den späteren Staffeln nicht mehr. ^^