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Diskussion zu - Autoren verpisst euch -

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  #21  
Alt 14.02.2013, 12:14
Benutzerbild von Laura
Laura Laura ist offline
Valar Dohaeris
Erforscher der Welten
 
Registriert seit: 09.2012
Ort: Blubb
Beiträge: 2.405
Natürlich nicht von allen Usern und ich halte es ja auch für eine gute Idee.
Und natürlich finde ich es toll wie viele Gedanken sich Tjured immer um das Forum macht, das hat er schon mehrmals bewiesen

Allerdings sollte das zumindest zwischen den Mods geklärt werden, da dies ja doch ein einschneidender Threat ist was die Zukunft des Forums betrifft.
In den meisten Foren ist so ein Threat sogar verboten, was beweist, dass es sich um keine Kleinigkeit handelt.

Und eben solche Entscheidungen sollten Mods doch gemeinsam treffen oder nicht?
Das ist schließlich das um und auf eines Forums. Die Zusammenarbeit der Verantwortlichen.
Nicht, dass noch jemand den Eindruck erhält ihr würdet euch nicht miteinander absprechen.
__________________
Du ahnst nicht wie kostbar das Leben sein kann, solange du nicht selbst Leben erschaffen hast.
  #22  
Alt 14.02.2013, 12:16
Benutzerbild von Arya
Arya Arya ist offline
Inspirator aller Magier
 
Registriert seit: 03.2010
Beiträge: 1.546
Ein Thread mehr verursacht doch kein Chaos :D
So wie es bisher war/ ist. Das ist Chaos. Weil überall einfach irgendwo Leute Werbung machen. Tjured versucht das Chaos zu beseitigen. Und dadurch entsteht nicht noch mehr, als es sowieso schon vorhanden ist.

@Laura: Nicht nur Mods. Das ist das was ich meine. Mods haben nicht alles zu entscheiden, wir User haben genauso das Recht dazu mitzustimmen und Ideen zu verwirklichen die dem Forum nutzen könnten. Ich schätze mal wir leben hier in diesem Forum nicht in einer Diktatur.

Geändert von Arya (14.02.2013 um 12:18 Uhr)
  #23  
Alt 14.02.2013, 12:27
Benutzerbild von Laura
Laura Laura ist offline
Valar Dohaeris
Erforscher der Welten
 
Registriert seit: 09.2012
Ort: Blubb
Beiträge: 2.405
Ich habe doch schon gesagt, dass ich Tjureds Einsatz sehr schätze und da auch alle was zu melden haben wäre es doch interessant was die anderen davon halten.
Ob man den Vorschlag noch etwas optimieren könnte damit keine Missverständnisse entstehen einfach Ideen der anderen einholen.

Abstimmungen und Diskussionen sind schließlich das um und auf in einer Gemeinschaft.^^

Außerdem handelt es sich bei diesem Thema leider nicht NUR um einen normalen Threat. Durch diesen Autorenbereich sind schon ein paar Foren kaputtgegangen leider, das hab ich selbst miterlebt.
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  #24  
Alt 14.02.2013, 12:35
Kaeptn Kaeptn ist offline
Bewahrer der Traenen des Lebens
 
Registriert seit: 03.2012
Beiträge: 168
Ich kann beide Sichtweisen verstehen, allerdings sollte so ein Thread von einem Mod oder Admin stammen, damit er auch ernst genommen wird. Von daher kann ich Valas' Ärger verstehen, das ist ja quasi "Selbstjustiz".

Aus Autorensicht sind solche Threads aber Schwachsinn, spätestens wenn sie 3-4 Seiten lang sind kann man sich den Eintrag gleich sparen. Natürlich wird man damit die nervigen Werbeautoren los, aber eben vielleicht auch diejenigen, die nicht NUR ihr Werk vorstellen sondern sich auch sonst einbringen wollen.
Könnte man nicht win spezielles Forum erstellen, in dem man erst ab x Beiträgen ein Thema eröffnen kann? Das wäre ja auch Motivation für die Autoren.

Ich bin selber Autor, ich habe weder einen Thread eröffnet noch würde ich in diesem Thread posten. Die sinnvollste Werbung erscheint mir die Signatur. Wenn ich mich dann viel im Forum beteilige, wird die Signatur auch öfter gesehen.
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Kaeptn

...............
Die Stunde der Helden (Roman)
"Eine Reise nach Nuareth ist unbedingt zu empfehlen" - Daniel Bauerfeld, Nautilus Abenteuer & Phantastik.
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Geändert von Kaeptn (14.02.2013 um 12:39 Uhr)
  #25  
Alt 14.02.2013, 12:38
Benutzerbild von Nephthys
Nephthys Nephthys ist offline
Bewahrer des Friedens
 
Registriert seit: 08.2011
Ort: ~
Beiträge: 5.745
Uff ...

eigentlich wollte ich mich raushalten. Ich mag diese latente Agression nicht, die hier in einigen Postings mitschwingt ...

Die Problematik, die im Raum steht ist relativ klar umrissen, wie ich finde:
Es gibt immer wieder Autoren (oder solche, die sich dafür halten ^^), die in die FF hereinschneien, ihre Werbung posten und auf Nimmerwiedersehen verschwinden. Trauriger Höhepunkt der letzten Monate ist wohl die_deren_Namen_zu_nennen_ich_mich_weigere.
Das verärgert die Stammuser, bzw. die User, die sich regelmäßig hier beteiligen und diskutieren möchten. Ich kann nur für mich sprechen, aber mir geht die Hutschnur, wenn mitten in einer Diskussion ein Frischuser hopplahopp hereinschneit und sich mit mehr oder weniger aufdringlicher Werbung dazwischen quetscht.

Von daher würde ich eine Lösung sehr begrüßen.
Ich meine mich zu erinnern (habe grade aber nicht die Postings zur Hand), dass in der Vergangenheit einige technische Ideen aufgekommen sind, die eine externe Werbewut unterbinden. Minimale Anzahl Postings etc. Afaik sind diese Möglichkeiten aus unterschiedlichen Gründen (oftmals aus Ermangelung eines Admins) verworfen worden.

Von daher sollte sicherlich eine andere Lösung her.
Tjureds Erfahrung nach hilft ein "bitte posten Sie hier Ihre (sinnlose) Werbung" - Thread. Dabei muss ich ihm einfach mal vertrauen, da ich über derartige Erfahrungen nicht verfüge.
Ich kann mir jedoch nicht vorstellen, dass ein solcher Thread die Probleme zur Gänze lösen wird. Früher oder später werden die Werbeautoren auf den Trichter kommen, dass es effektiver ist, weiterhin die beweihräuchernden Postings zu ihren Werken dort zu hinterlassen, wo sie gelesen werden.
Denn mal ehrlich: würdet ihr euch tatsächlich durch einen solchen "Werbethread" klicken? Ich für meinen Teil jedenfalls nicht. Wenn ich meinen Interessenfokus auf junge, ambitionierte Autoren richte, dann deshalb, weil sie mir hier als "Mensch hinter dem Avatar" interessant erscheinen.
Bin ich gezielt auf der Suche nach Neuerscheinungen dann bemühe ich Amazon. Aber da hat jeder sicherlich seine eigene Vorgehensweise.

Nun, was mich angeht: ja, lasst uns das mit dem Werbethread versuchen - aber den Erfolg zweifle ich ehrlich gesagt an.

Das Startposting zu dem Thread sollte übrigens tatsächlich etwas ... freundlicher gestaltet werden. Denn mit Speck fängt man Mäuse ...


Abschließend würde ich mir sehr wünschen, wenn sich der anbahnende Streit (oder meinetwegen Meinungsverschiedenheit) schnell in Wohlgefallen auflösen würde.
Mein Klacks Senf dazu: ich weiß die Arbeit der ehrenamtlichen (!) Mods hier sehr zu schätzen. Denn schließlich opfern sie ihre Freizeit und Nerven, um den Laden hier am Laufen zu halten.
Dass sie sich der Kritik anderer User ausgesetzt sehen ... nun, das ist sicherlich schmerzhaft. Und ich kann auch nachvollziehen, dass solche Situationen wenig Spaß machen (zumal ich selbst auch gern Pfeffer gebe, wenn ich der Meinung bin, es ist angebracht). Dennoch hoffe ich, dass einige Reaktionen der letzten Stunde nicht (allzusehr) auf verletzten Stolz zurückzuführen sind.


So. Habe fertig ... na ja. Nicht ganz. Aber habe soweit fertig, wie ich es in der "Öffentlichkeit" vertreten kann ...


Es grüßt und hofft auf baldige Harmonie

Exilkoeter
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Wieso eigentlich ... sind Drachen weise? Das sind Echsen, liebe Leute. Echsen! Habt ihr euch schon mal nen Gehirn von einer Echse angeguckt? Himmel! Da haben meine Meerschweinchen größere Gehirne - und die finden nicht mal den Weg aus ihrem Käfig raus.
.
Wer sich für Fantasy, Kurzgeschichten, Betrachtungen zur Sci-Fi, darstellerisches Handwerk, Computerkunst, Rezensionen, Biologie, Histologie, Taxonomie ... interessiert, der wird hier fündig: Marinas (fantastische) Welt
  #26  
Alt 14.02.2013, 12:38
Benutzerbild von Valas
Valas Valas ist offline
Super Moderator
Eroberer des Universums
 
Registriert seit: 02.2009
Ort: Menzoberranzan
Beiträge: 2.897
Danke, Kaeptn! Endlich jemand ( abgesehen von Laura-Schatz ) der mich versteht!

Da kann man kaum noch etwas hinzufügen.Ich bin da ganz deiner Meinung ( die schließlich auch ICH habe und ebenfalls vertreten darf, ob nun Mod oder nicht).
__________________

Lolth will do as she will. I, however,
am loyal to Bregan D'aerthe, and to my city.
  #27  
Alt 14.02.2013, 12:45
Benutzerbild von laratarin
laratarin laratarin ist offline
Das böse, böse Mädchen :D
Drachentoeter
 
Registriert seit: 01.2013
Ort: Essen
Beiträge: 1.122
Zitat:
Zitat von Arya Beitrag anzeigen
Ein Thread mehr verursacht doch kein Chaos :D
So wie es bisher war/ ist. Das ist Chaos. Weil überall einfach irgendwo Leute Werbung machen. Tjured versucht das Chaos zu beseitigen. Und dadurch entsteht nicht noch mehr, als es sowieso schon vorhanden ist.
Er versucht das Caos zu beenden aber es wird NICHTS bringen.
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Nimm dich in Acht vor dem Menschen, denn er ist des Teufel verbündeter.
Er alleine unter Gottes Primaten tötet aus Sport, aus lust oder Gier.
Ja, er würd seinen Bruder morden um seines Bruders Land zu gewinnen.
Sorg dafür das er sich nicht zu stark vermehrt, denn sonst macht er aus seiner und deiner Heimat eine Wüste.
Meide Ihn, treib Ihn wieder zurück in sein Dschungel-lager, denn er ist de Bote des Teufels .
  #28  
Alt 14.02.2013, 13:13
Benutzerbild von Formorian
Formorian Formorian ist offline
Dunkler Wanderer
Drachentoeter
 
Registriert seit: 11.2011
Beiträge: 1.161
Ich wäre für einen seperaten Link - Bereich, in welchem Autoren ihre virtuelle Visitenkarte posten können, und den Interessierte dann aufsuchen und in die verlinkten HP/Blogs/Amazon oder was immer schauen können. Werbung in normalen laufenden Threads ist einfach nichts weiter als ein Ärgernis und gehört gnadenlos weggelöscht.
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Die klügsten und kreativsten Menschen werden von den phantasielosesten Vollpfosten niedergeschossen.
  #29  
Alt 14.02.2013, 13:18
Benutzerbild von laratarin
laratarin laratarin ist offline
Das böse, böse Mädchen :D
Drachentoeter
 
Registriert seit: 01.2013
Ort: Essen
Beiträge: 1.122
Ich finde die sollten einfach einen Link zu ihrer Seite in ihrer Signatur haben.
Wenn sie wollen das man das bemerkt, dann müssen sie sich hier im Forum auch beteiligen.
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Er alleine unter Gottes Primaten tötet aus Sport, aus lust oder Gier.
Ja, er würd seinen Bruder morden um seines Bruders Land zu gewinnen.
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  #30  
Alt 14.02.2013, 13:23
Benutzerbild von Beowe dragon
Beowe dragon Beowe dragon ist offline
Dragonier
Ringtraeger
 
Registriert seit: 04.2007
Ort: Dragos
Beiträge: 10.768
Wieso ein Werbethread? Bis jetzt hat jeder sein Buch oder die Bücher von anderen im Fantasy Bücher bereich vorgestellt und zwar in einem extra Thread und warum, weil dieses Forum als Diskussionsform dacht war, wo man über die Bücher Diskutiert und dies kann man in einem Werbethread nicht.

Hinzukommt das im Werbe Thread die Bücher untergehen, nicht so bei einen Thread den man mit wenigen Klicks schnell gefunden hat und leicht über der Suchfunktion finden kann. Ich sehe kein vorteil bei einen allgemeinen Werbethread, es fördert sogar die Autoren sich nur kurz anzumelden und dann nie wieder reinzuschauen und das ist nun mal nicht das was hier erwünscht ist und wo Valas immer bemüht ist das zu unterbinden.
  #31  
Alt 14.02.2013, 13:33
Benutzerbild von Bardin
Bardin Bardin ist offline
Geschichtenerzählerin
Erforscher der Welten
 
Registriert seit: 11.2009
Ort: wo die Träume flügge werden
Beiträge: 2.195
Tjured hat jetzt zwar scgon den Thread eröffnet, aber... mal ehrlich, wir haben doch schon einen "Schreibt ihr Bücher - Thread"? Wozu da ein neuer?

Spammer werden sich nicht auf den Thread begrenzen sondern weiterhin jeden annähernd passenden Thread mit ihrer Werbung "beglücken", und für ernsthaft am Forum interessierte User gibt es hier weitaus effektivere Methoden als einen Thread, den kaum jemand durchlesen wird (das hier ist ein Forenkaff) und in dem die Werbung schnell in den Seitenzahlen untergeht.
Viel besser wäre es doch, die Werbung in der Signatur zu posten - da geht sie nicht unter sondern wird, je nach Aktivität, regelmäßig "aufgefrischt" und der User hat die Möglichkeit, durch seine Postings andere von sich zu überzeugen und neugierig auf sein Werk zu machen.
Und für eine richtige Buchvorstellung gibt's doch das Unterforum "Literatur, Lyrik und Kunst", das zudem den Vorteil hat, eben kein Werbeunterforum zu sein. Stattdessen gibt es dort wirklich was zu lesen, und jeder kann dort einen Thread eröffnen. Haben viele der aktiven Autoren hier auch gemacht. Und das gute an dem Unterforum ist: Auch wenn sich da die Threads stapeln - oder gerade weil sich die Threads dort stapeln - verlockt es zum stöbern. Weil's eben nicht nur Werbung ist, sondern Lesestoff.

Und nochmal: Jeder Spammer wird sich um noch so viele angepinnte Threads nicht scheren...
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Allein die Existenz von irgendetwas ist das größte Wunder; die Materie, die sich selber formt, das größte Geschenk; die Materie aber, die auf sich selbst herabblickt und denkt, das größte Paradoxon.

Die Bardin auf deviantArt: http://the-bardess.deviantart.com/
  #32  
Alt 14.02.2013, 14:02
Benutzerbild von Arya
Arya Arya ist offline
Inspirator aller Magier
 
Registriert seit: 03.2010
Beiträge: 1.546
Tjoar. Dann will ich mich mal bedanken für die sehr sehr sehr informativen Aussage von Valas, bei der er auf jeden User eingegangen ist (abgesehen von mir und "Elli - Schatz" *Hand gegen Stirn schlag*)

Mir wäre es für die Zukunft jedenfalls lieb, wenn die beiden Mods sich absprechen würden. Haben schließlich zwei. Und die sind beide auf gleicher Höhe

Geändert von Arya (14.02.2013 um 14:06 Uhr)
  #33  
Alt 14.02.2013, 14:08
Benutzerbild von Cassandra
Cassandra Cassandra ist offline
Abyssus abyssum invocat
Ringtraeger
 
Registriert seit: 02.2012
Ort: Faerûn
Beiträge: 15.521
Unter einem Bücherthread stelle ich mir etwas ähnliches vor, wie ein Bücherregal in der Buchhandlung. Wenn man vor einem solchen steht, arbeitet man ja auch nicht die Reihen systematisch von links nach rechts und von oben nach unten durch. Ebenso könnte ich mir vorstellen, dass man einen Bücherthread auch nicht von vorne bis hinten durchackert, sondern mal so grob überfliegt und fertig. Aber genau das ist es eben nicht, was Autoren wollen: in der Masse verschwinden ...

Ich habe mich gerade gefragt, wie ich eigentlich über unsere Autoren hier im Forum gestolpert bin. IdR lese ich die Beiträge der User und irgendwann stelle ich fest, dass ich sie sympathisch finde und dann erst mache ich mich daran, mal heraus zu finden, was sie denn so alles an Werken fabriziert haben.
Das war bei Fred so, bei Laura, Hobbyschreiber, Susanne, Geweihter, Dominik und Kaeptn. Ihr Beiträge haben mich letztlich dazu gebracht, mich für ihre Bücher zu interessieren und nicht unbedingt ihre Buchvorstellung selbst.

Ich könnte mir vorstellen, dass es anderen Usern ebenso geht.
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Im Feuer steckt der Funke des Chaos und der Zerstörung,
der Samen des Lebens


("Magic")

(Photo: Franz Herzog © 2004)
  #34  
Alt 14.02.2013, 14:12
Benutzerbild von Arya
Arya Arya ist offline
Inspirator aller Magier
 
Registriert seit: 03.2010
Beiträge: 1.546
Ich finde das was Cassandra gesagt hat stimmt schon. Allerdings...kann man da wieder unterscheiden zwischen zwei Arten von Autoren. Die, die du aufgezählt hast, Cassandra, die gehören dann in die eine Kategorie, die sich wirklich für ihre Leser interessieren, und nicht darauf fixiert sind ums biegen und brechen ihre Bücher zu verkaufen. Das macht sie sympathisch. Da stimme ich dir zu. Aber hier taucht dann auch oft das Gegenteil auf. Autoren die eben nur daran interessiert sind Leser zu gewinnen. Es interessiert nicht, ob Regeln existieren, oder wo was hingepostet werden muss. So krass wie das jetzt klingt, ich glaube, jede Mühe die man sich im endeffekt macht, wird irgendwo umsonst sein. Denn die Gruppe von Autoren, die das einfach nicht interessiert, die wird es immer geben...
Aber trotzdem finde ich sollte man eben alles mögliche versuchen..
  #35  
Alt 14.02.2013, 14:12
Benutzerbild von Valas
Valas Valas ist offline
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Eroberer des Universums
 
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Beiträge: 2.897
Zitat:
Tjoar. Dann will ich mich mal bedanken für die sehr sehr sehr informativen Aussage von Valas, bei der er auf jeden User eingegangen ist (abgesehen von mir und "Elli - Schatz" *Hand gegen Stirn schlag*)
Falls du damit dein Diktaturgefasel und die die Beschwerde dass ich User niedermachen würde meinst - darauf brauch ich nicht einzugehen, ich hab besseres zu tun :)

Und was ich davon halte, habe ich schon mehrmals gesagt.Nur wurde den Punkten die ich nannte von Tjured zunächst jede Logik einfach abgesprochen und meine Gegenargumente waren offensichtlich nichts wert.Daher zog ich es vor, zunächst die Meinung der anderen zu hören, anstatt mich zu wiederholen.Sollte damit jemand ein Problem haben - PN an mich :)
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  #36  
Alt 14.02.2013, 14:14
Benutzerbild von laratarin
laratarin laratarin ist offline
Das böse, böse Mädchen :D
Drachentoeter
 
Registriert seit: 01.2013
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Beiträge: 1.122
Also ich bin ja generell der Meinung das man wenn man Autor ist und hier für seine Bücher werben will einfach erst einmal eine gewisse Zeit einfach mal ein bisschen schreiben sollte.
Also, man sollte die anderen User kennen lernen.
Und nicht nur kommen um Werbung zu machen. Aber das ist ja sowieso schon ein altbekanntes Problem.
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  #37  
Alt 14.02.2013, 14:14
Benutzerbild von Arya
Arya Arya ist offline
Inspirator aller Magier
 
Registriert seit: 03.2010
Beiträge: 1.546
Zitat:
darauf brauch ich nicht einzugehen, ich hab besseres zu tun :)
Soweit ich weiß gehört das allerdings zur Aufgabe eines Mods. Auf seine User einzugehen. Egal was sie schreiben.

@laratarin: Das ist ja genau das, was wir uns alle wünschen würden ;) Die Frage ist nur, wie und ob man das erreichen kann.

Geändert von Arya (14.02.2013 um 14:17 Uhr)
  #38  
Alt 14.02.2013, 14:24
Benutzerbild von laratarin
laratarin laratarin ist offline
Das böse, böse Mädchen :D
Drachentoeter
 
Registriert seit: 01.2013
Ort: Essen
Beiträge: 1.122
Zitat:
Zitat von Arya Beitrag anzeigen
Soweit ich weiß gehört das allerdings zur Aufgabe eines Mods. Auf seine User einzugehen. Egal was sie schreiben.

@laratarin: Das ist ja genau das, was wir uns alle wünschen würden ;) Die Frage ist nur, wie und ob man das erreichen kann.
Ich weiß. Ich finde man sollte den neuen die Werbung reinstellen mal sagen.
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  #39  
Alt 14.02.2013, 14:26
Benutzerbild von Elli
Elli Elli ist offline
Super Moderator
Ringtraeger
 
Registriert seit: 12.2005
Ort: Westerwald
Beiträge: 13.074
Zitat:
Zitat von laratarin Beitrag anzeigen
Ich weiß. Ich finde man sollte den neuen die Werbung reinstellen mal sagen.
Das tun wir doch...
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Die meisten Götter würfeln, aber das Schicksal spielt Schach und zwar mit zwei Damen. - Pratchett

Wer nicht mehr liebt und nicht mehr irrt, der lasse sich begraben. - Goethe


  #40  
Alt 14.02.2013, 14:26
Benutzerbild von Valas
Valas Valas ist offline
Super Moderator
Eroberer des Universums
 
Registriert seit: 02.2009
Ort: Menzoberranzan
Beiträge: 2.897
Mach ich jedes Mal.Obs dann berücksichtigt wird oder nicht, ist wieder ganz was anderes.
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