Diskussion zu - Autoren verpisst euch -

[Valas]

An sich eine ganz gute Lösung.Nur werden Hinweise ja immer prinzipiell übersehen.Zudem bleibt immer noch die Tatsache, dass man für eine Diskussion zu jemandes Werk trotzdem wieder einen eigenen Thread eröffnen müsste.Also wäre es noch immer einfach wenn es so bliebe, dass jeder einen eigenen Thread eröffnet.Ich hatte auch nie ein Problem damit, dass es so war wie es war.So ist es einfach immer noch am übersichtlichsten und einfachsten.

[Orendarcil]

Nur werden Hinweise ja immer prinzipiell übersehen.Zudem bleibt immer noch die Tatsache, dass man für eine Diskussion zu jemandes Werk trotzdem wieder einen eigenen Thread eröffnen müsste.Also wäre es noch immer einfach wenn es so bliebe, dass jeder einen eigenen Thread eröffnet.Ich hatte auch nie ein Problem damit, dass es so war wie es war.So ist es einfach immer noch am übersichtlichsten und einfachsten.

Ne ich mein nen Hinweis in dem dafür eigenes erstellen Thema. Z.B. so wie der von Tjurded momentan nur eben in gesperrt mit einer "Anleitung" wie es zu erreichen ist, dass da die eigene Werbung steht.
Kann man aus deinem Beitrag herauslesen, dass du möchtest, das Leute wie Medusa frei ihre Werbung in einem eigens erstellen Thema i.wo hinklatschen und damit die Themen, die die User eigentlich interessiert, nach unten rutschen?

[Valas]

Nein.Aber wenn ich jetzt das jetzt umsetzen würde dass du meinst, und jemandes Werbung in einen geschlossenen Thread stelle, dann müsste man doch wenn man über das jeweilige Werk diskutieren wollen würde, sowieso ein eigenes Thema erstellen.Das ist in meinen Augen alles komplizierter als es sein müsste.

Oder habe ich da was falsch verstanden?

[Orendarcil]

Ja hast du^^

Also...du erstellst ein Thema, wie das von Tjured...aber eben geschlossen. Sprich keiner kann da einfach reinschreiben wie er es will.
Nehmen wir mal an der User X ist neu und möchte gern sein Buch vorstellen, was ersichtlich wird (eventuell wieder durch eingestellte Werbung, vielleicht liest die Person aber auch mal die Themen durch...wär ja nett^^ Aber nicht wahrscheinlich ) Man weißt den User drauf hin, dass er, sobald er (nur ein Beispiel wie gesagt) 30 Beiträge erreicht hat, sich an dich wenden kann. User X schickt dir ein Bild seinen Buches (link z.B.) und eine Zusammenfassung oä. wie er mit dem Buch werben will. Z.B. als PN an dich.
Du nimmst sein geschriebenes und stellst seine Buchvorstellung als Beitrag in dein gesperrtes Thema. Die Werbung ist effektiv, durch seine 30 Beiträge kann er Symapthie aufbauen (und nicht nur als Spammer eingestuft werden) und da das Thema gesperrt ist und (vielleicht als Anreiz für die Autoren immer oben steht) kein User eine Diskussion über das Buch in dem Thema anfangen kann, geht die Werbung auch nicht unter. Eine eigene Erstellung eines Themas halte ich für unterbindungswürdig. Es sei denn, (als Beispiel) User AAA findet das Buch total toll, hat es gelesen und erstellt eine Rezension oder ein Thema in der es allgemein um das Buch gehen soll...so als Austausch eben.
Aber Erstellung eines Themas zur Eigenwerbung so weit es möglich ist (wie auch jetzt) unterbinden.

Ich denke, dass jeder zufrieden sein könnte. Die Autoren zeigen Interesse an der Leserschaft (durch die 30 Spammfreien! Beiträge), die Werbung ist effektiv und sofort sichtbar und jeder, der die 30 Beiträge nicht vollkriegt hat eben Pech.

[Valas]

Hm, Klingt ja ganz nett, aber ist auch bisschen umständlich, wenn ich dann jeden drauf hinweisen muss dass er nicht in Form eines Threads werben darf ( wo das Unterforum Literatur,Lyrik und Kunst und dessen Bezeichnung das doch suggeriert), und dann noch ständig die Werbung von irgendwem in den geschlossenen Thread stellen muss.Bisher hat sich jeder ja wenigstens selbst die Mühe gemacht, auch wenn die Art dabei manches mal nicht wirklich der Brüller war.

Außerdem bliebe dann zu klären, wer von uns beiden da Ansprechtpartner wäre bzw. wer die Werbung dann reinstellt, Elli oder ich.Dann müsste man sich wieder absprechen falls jemand überlesen hat wen man nun deshalb anspricht....Denn wie gesagt, das angepinnte INfothema dazu wird vermutlich eh keiner lesen.Im Endeffekt hat man da auch eigentlich wieder mehr Arbeit als vorher.Ich will hier nicht Miesmacher sein oder so.Aber ich finde dass eine große Änderung nicht wirklich vonnöten ist.

[Laura]

Also die Idee hat auch was finde ich. Ist das denn Umsetzbar? Nicht, dass die Mods dann ständig zugetextet werden wenn zum Beispiel ein Autor noch etwas an seiner Werbung ändern wollen würde und und und. Sie sollen ja jetzt nicht mehr Arbeit haben deswegen. Aber wie gesagt die Idee find ich eigentlich wirklich richtig gut.^^

Ah ja genau und Valas hat mich grad noch auf was gebracht. Was macht man denn mit den Werbungen die bereits bestehen. Ich mein die müsste man dann ja eigentlich löschen, nicht dass die neuen Autoren dann motzen und sagen hey die durften auch warum darf ich nicht?

[Valas]

Da müsste man ja das gesamte Unterforum leermachen.....oO Deshalb find ich es auch eigentlich sinnlos in einem Extra-Unterforum für Werke keine mehr vorstellen zu dürfen, sondern nur in einem einzigen Thread.

[Elli]

Dazu stellt sich noch die Frage, was genau ist ein spamfreier Beitrag? Sollten wir das so angehen, könnten User auch einfach 30 mal im Spielzimmer posten oder anderen Beiträge wie "Find ich gut" posten. Sprich das müssten dann Valas und/oder ich ebenfalls prüfen...das ist in meinen Augen gerade die Lösung die am meisten Arbeit macht.

[Tjured]

Mein Thema hat sein Ziel erreicht, es wird endlich richtig über darüber diskutiert! *freu*

Die Ideen sind alle wirklich gut, nur die Umsetzung könnte etwas schwerer werden.

@Signatur, dafür müsste man eine automatische Nachricht beim registrieren einrichten können, sonst bringt es leider nicht sehr viel. Den die User haben zu diesem Zeitpunkt die Werbung bereits gemacht, bis sie von Valas dazu aufgefordert werden und er müsste trotzdem wieder einschreiten.

@30Posting, könnte ziemlich aufwändig für die Moderatoren werden das immer laufend zu überprüfen. Zudem hat der Autor kann keinen Einfluss auf die Gestaltung und kann es später auch nicht mehr anpassen, was ich für einen ziemlich grossen Nachteil halte. Ist eigentlich ein vollständiges löschen von Themen und Beiträgen möglich?

[Kaeptn]

Also was man mit vBulletin problemlos machen kann, ist, die Rechte für ein Forum an bestimmte Ränge zu knüpfen. Da die Ränge wieder von der Beitragszahl abhängen, könnte man die Idee damit ohne großen Prüfaufwand für die Mods umsetzen.

[Valas]

Ist eigentlich ein vollständiges löschen von Themen und Beiträgen möglich?

Nein.Die können nur in den Foreninternen Papierkorb verschoben werden.

Aber was Umstellungen,Ränge etc. betrifft, brauchen wir uns ja keine Illusionen machen.Der Admin wirds nicht tun.

[Bardin]

Ehrlich weiß ich gar nicht, was das mit den Mindestbeiträgen usw soll...

Weil für interessierte Autoren gibt es doch den "Schreibt-ihr-Bücher"-Thread und das Unterforum "Literatur, Lyrik und Kunst", in dem schon einige "unserer" Autoren ihre Bücher mitsamt Leseprobe vorgestellt haben. Das lohnt, weil man dort eigene Threads aufmachen kann und das Unterforum generell mit tatsächlichem Lesestoff anstatt simpler Werbung (für DIE geh ich auf Amazon oder in den nächsten Buchladen) lockt und daher zum Stöbern einlädt. Die Wahrscheinlichkeit, dass die Buchvorstellung komplett untergeht, seh ich da als geringer an.

Und was es die Spam-User betrifft... die wollen doch nur möglichst schnell möglichst viel Werbung machen. Als ob die sich auf einen Extra-Thread beschränken würden oder sich überhaupt die ZEIT dazu nehmen würden, den genau passenden Thread rauszukramen...

Somit wird das eigentliche Problem, nämlich das der Spammer, nicht gelöst, die am Forengeschehen interessierten Autoren erhalten einen werbemäßig nutzlosen Thread und die Mods bekommen Arbeit...

Nee. Ich halt's nicht für sinnvoll.

[laratarin]

Zitat von Bardin

Ehrlich weiß ich gar nicht, was das mit den Mindestbeiträgen usw soll...

Weil für interessierte Autoren gibt es doch den "Schreibt-ihr-Bücher"-Thread und das Unterforum "Literatur, Lyrik und Kunst", in dem schon einige "unserer" Autoren ihre Bücher mitsamt Leseprobe vorgestellt haben. Das lohnt, weil man dort eigene Threads aufmachen kann und das Unterforum generell mit tatsächlichem Lesestoff anstatt simpler Werbung (für DIE geh ich auf Amazon oder in den nächsten Buchladen) lockt und daher zum Stöbern einlädt. Die Wahrscheinlichkeit, dass die Buchvorstellung komplett untergeht, seh ich da als geringer an.

Und was es die Spam-User betrifft... die wollen doch nur möglichst schnell möglichst viel Werbung machen. Als ob die sich auf einen Extra-Thread beschränken würden oder sich überhaupt die ZEIT dazu nehmen würden, den genau passenden Thread rauszukramen...

Somit wird das eigentliche Problem, nämlich das der Spammer, nicht gelöst, die am Forengeschehen interessierten Autoren erhalten einen werbemäßig nutzlosen Thread und die Mods bekommen Arbeit...

Nee. Ich halt's nicht für sinnvoll.

Ich bin voll deiner Meinung.

[Orendarcil]

War auch nur ein Vorschlag zur Verbesserung des einfachen Themenerstellens. Denn ein Thema dafür aufmachen bringt ohne diese (eben aufwändigen Randbedingungen) gar nichts. Also eine Lösung zur Verbesserung einer Idee, die in der Form Probleme mit sich bringt^^
Ich hab wie gesagt meine Erfahrungen dazu mitgeteilt, aus denen auch hervorgeht, dass diese dreisten Werber immer wieder auftauchen, sich nicht an Regeln halten und eben nach einem Rausschmiss auch verschwinden.
Ihnen jedoch mit einem solchen Thema die Rechte zur unverschämten Werbung zu bieten wird mich persönlich sehr ärgern, denn Leute, die sich nicht um ihre Leser kümmern (wollen), aber dreist werben, sollen bleiben wo der Pfeffer wächst und nicht auch noch ein von uns erstelltes Thema vorgesetzt bekommen (sprich wie das von Tjured), das sie eh nicht nutzen werden.

[Valas]

Seh ich genauso.Es wäre definitiv am hilfreichsten wenn allem beim Alten bliebe.Und die Mehrheit scheint diese Meinung zu vertreten.

[Darnamur]

Ich schließe mich euren Meinungen an. Autoren, die nur Werbung machen wollen sollte nicht auch noch "geholfen" werden. Andererseits sollen Autoren, die sich für das Forum einsetzen etc., sich viel beteiligen nicht einfach nur in einen Thread abgeschoben werden, der sowieso wahrscheinlich von niemandem gelesen wird.

LG,
Darnamur

[Formorian]

Zitat von Bardin

Ehrlich weiß ich gar nicht, was das mit den Mindestbeiträgen usw soll...

Zumal es eben wirklich ein Klacks ist, binnen kürzester Zeit im Spielzimmer Tausende gezählter(!) Ein-Wort-Beiträge zusammenzuschreiben. Die Userränge sind hier leider ein kompletter Witz und scheiden als Wertungskriterium aus.

[Nephthys]

Zitat von Formorian

Zumal es eben wirklich ein Klacks ist, binnen kürzester Zeit im Spielzimmer Tausende gezählter(!) Ein-Wort-Beiträge zusammenzuschreiben. Die Userränge sind hier leider ein kompletter Witz und scheiden als Wertungskriterium aus.

*obenrechtsindieEckeschiel*
Willst du damit was bestimmtes sagen?

...

Ein-Wort-Beiträge kann man prinzipiell überall unterbringen.
Auch in ernstzunehmenden Diskussionen ("dafür!", "dagegen", "jupp", "nö" etc. pp. ) und Textkritiken ("gefällt mir" ... schön, da wärns dann zwei Wörter ).
Was ich sagen will: eine qualitative Beteiligung kann man in keinem Fall erzwingen. Zumal "Qualität" ohnehin im Auge des Betrachters liegt.
*sinnier* Ich kenn Leute, die können sogar mit 1000 Worten genau nix-komma-null erzählen, wenn sies drauf anlegen ...

[Elyan]

*kopfnick* (ein Wort )

Das ist echt gar nicht so leicht ... zumal ich ein absolutes Forumsgreenhorn bin und hier keine gute Idee für eine Lösung habe. Es gibt Beiträge, die auf der einen Seite klar Werbung sind, auf der anderen Seite (für mich) spannend zu lesen sind, da ich neugierig bin, was andere geschrieben und verfasst haben. Gefühlt liegen da allerdings Welten zwischen einer Medusa (*FaustinsGesicht. Zähneaufles. BuchvorverschwommenenAugenwiederfind*) und z.B. Susanne Gavenis ... das ist allerdings eine Frage des Stils, denke ich. Den kann man leider nicht "verschreiben" und Valas weißt extra noch daraufhin, dass jede/ jeder sich zumindest im Rathaus vorstellen soll.

Also, finden sich Werbung/Buchvorstellungen/Leseproben etc. gewollt in Literatur/Lyrik/Kunst wieder oder sollten sogar dort sein? Wenn ja, könnten weitere Hinweise tatsächlich in die Signatur geschrieben werden und wären dann an jedem anderen Ort Spam! Wenn ich Bardin richtig verstehe, ist das ja so und dann haben wir doch eine Struktur, die bewährt ist und más o menos funktioniert. Oder überseh ich da was? Wenn nicht, würde ich es auch so belassen, wie es ist...

[Nephthys]

Zitat von Elyan

*kopfnick* (ein Wort )

*extrembreitgrins* (auch ein Wort )

Das ist echt gar nicht so leicht ... zumal ich ein absolutes Forumsgreenhorn bin und hier keine gute Idee für eine Lösung habe. Es gibt Beiträge, die auf der einen Seite klar Werbung sind, auf der anderen Seite (für mich) spannend zu lesen sind, da ich neugierig bin, was andere geschrieben und verfasst haben. Gefühlt liegen da allerdings Welten zwischen einer Medusa (*FaustinsGesicht. Zähneaufles. BuchvorverschwommenenAugenwiederfind*) und z.B. Susanne Gavenis ... das ist allerdings eine Frage des Stils, denke ich. Den kann man leider nicht "verschreiben" und Valas weißt extra noch daraufhin, dass jede/ jeder sich zumindest im Rathaus vorstellen soll.

Ich finde, der Unterschied zwischen der-deren-Namen-ich-mich-zu-nennen-weigere und Susanne ist der, dass Susanne eine Diskussion in Aussicht stellt (und sie sich sogar wünscht), wenn sie ihre Textausszüge postet. Zudem hat sie durchschimmern lassen, dass sie sich an die Forengepflogenheiten halten möchte. Das gibt immer "Pluspunkte" und macht sympathisch
Die-deren-Namen-usw. ist immer nur dazwischen gegrätscht und hat Reaktionen der User stets ignoriert. Sogar diejenigen, die (anfänglich) wohlmeinend waren.

Also, finden sich Werbung/Buchvorstellungen/Leseproben etc. gewollt in Literatur/Lyrik/Kunst wieder oder sollten sogar dort sein? Wenn ja, könnten weitere Hinweise tatsächlich in die Signatur geschrieben werden und wären dann an jedem anderen Ort Spam! Wenn ich Bardin richtig verstehe, ist das ja so und dann haben wir doch eine Struktur, die bewährt ist und más o menos funktioniert. Oder überseh ich da was? Wenn nicht, würde ich es auch so belassen, wie es ist...

Japp. Bisher haben Autoren in Literatur/Lyrik/Kunst ihre Werke gepostet. Und viele haben bereits ihre Signatur entsprechend präpariert.
Meinetwegen dürfen User, die sich mit dem FF verbunden fühlen so viele Threads eröffnen, wie es sie glücklich macht :-)
Das Problem sind viel eher diejenigen "User", die mal eben für eine Werbeaktion vorbeischneien und dann nie wieder gesehen werden (oder wie die-deren-usw die Werbung wahllos und provokant in Diskussionsthreads einwerfen ... einfach weil ihnen grade danach ist).
Ebenso verhält es sich auch mit denjenigen, die ihre Manuskripte hier posten in der Hoffnung, dass ihnen für lau geholfen wird - oder noch "besser" - sie Beweihräucherung erwarten. Wobei letztere seltener geworden sind, habe ich den Eindruck ...