BlackStories

Cassandra · #**2101** 26.09.2013, 19:58

... Das gleiche hat meine Lehrerin damals auch gesagt. Wie sich immer alles wiederholt. ^^

Gut, dann vergleichen wir mal:

- Kann ich die Eingangsfrage auch so formulieren: "Die giftige Weihnachtsdeko war Maries Verhängnis"?
- Marie ist doch diejenige, die hier starb aufgrund des Versehens mit der giftigen Weihnachtsdeko, oder?

"Der grüne Schmuck war Maries Verhängnis"

Argh - gleich ist es wieder 9 Uhr ... Aber ich bleibe dran und will auch keinen weiteren Tipp!

Bardin · #**2102** 26.09.2013, 20:00

Beides ist richtig. Und analysiere nochmals die oberste Frage auf der vorigen Seite. ALLE Worte. Ich wiederhole mich...

Ich kann sonst auch 10 min überziehen, wenn dir noch was einfällt ^^

Cassandra · #**2103** 26.09.2013, 20:07

Marie ist doch diejenige, die hier starb aufgrund des Versehens mit der giftigen Weihnachtsdeko, oder?

- Ist es relevant ob besagtes Versehen (also giftige Eibenzweige aufzuhängen) Marie unterlaufen ist?

Bardin · #**2104** 26.09.2013, 20:12

Marie ist doch diejenige, die hier starb aufgrund des Versehens mit der giftigen Weihnachtsdeko, oder? Das ist doch schon lange klar...

- Ist es relevant ob besagtes Versehen Marie unterlaufen ist? Nun, es ist ihr passiert und das ist Teil der Lösung.

...du warst immer noch nicht gründlich genug... wobei es dir jetzt wieder gelungen ist, die falsche Annahme NICHT zu wiederholen.
Und jetzt ist wirklich Schlafenszeit für mich...
Bin sehr sehr gespannt, wann dir endlich ein Licht aufgeht. Gute Nacht.

Cassandra · #**2105** 26.09.2013, 22:49

- Wusste Marie, dass es sich um die Zweige einer Eibe handelt?
- Wusste sie, dass diese Zweige der Eibe giftig sind?
- Angenommen, sie hätte es gewusst: hätte sie auch dann das getan, was sie getan hat?

Weiter unten hast Du gesagt, dass diese Eibenzweige NICHT von Marie aufgehängt worden sind.

- Heißt das, jemand anderes hat giftige Eibenzweige für eine Deko benutzt?
- Wusste dieser jemand, dass das Zeug giftig ist?
- Waren die Eibenzweige überhaupt als Deko gedacht?
- Waren die Eibenzweige als Vogelfutter gedacht?
- Bestand Maries Versehen darin zu denken, diese Eibenzweige seien Weihnachtsschmuck?

Bardin · #**2106** 27.09.2013, 08:09

Wusste Marie, dass es sich um die Zweige einer Eibe handelt? Nein
- Wusste sie, dass diese Zweige der Eibe giftig sind? Nein
- Angenommen, sie hätte es gewusst: hätte sie auch dann das getan, was sie getan hat? Nein

Weiter unten hast Du gesagt, dass diese Eibenzweige NICHT von Marie aufgehängt worden sind.

- Heißt das, jemand anderes hat giftige Eibenzweige für eine Deko benutzt? Ja
- Wusste dieser jemand, dass das Zeug giftig ist? Nein
- Waren die Eibenzweige überhaupt als Deko gedacht? Ja
- Waren die Eibenzweige als Vogelfutter gedacht? Nein
- Bestand Maries Versehen darin zu denken, diese Eibenzweige seien Weihnachtsschmuck? Nein

Du hast es wieder geschafft, in diesen Fragen die falsche Annahme zu vermeiden... obwohl die Verwendung möglich gewesen ware.
Allerdings ist es dir trotzdem nicht gelungen, sie direkt anzusprechen - dabei ist es ein wirklich wichtiger Teil der Lösung.
Immer noch nicht alle Worte überprüft. Kümmer dich wenigstens mal um die fehlenden, statt ständig die gleichen in neuer Form zu hinterfragen...

Cassandra · #**2107** 27.09.2013, 18:00

Okay, Tag 5 - irgendwann komme ich schon noch drauf ... ^^

- Bestand Maries Versehen darin, dass sie die gifige Eibe bzw. deren Äste (die für die Deko verwendet wurden) nicht als solche erkannt hat?

Bardin · #**2108** 27.09.2013, 18:09

Bestand Maries Versehen darin, dass sie die gifige Eibe bzw. deren Äste (die für die Deko verwendet wurden) nicht als solche erkannt hat? Nicht wirklich zu beantworten.

Wenn du endlich drauf kommen würdest, wüsstest du auch, warum ^^

Wärst du ein Schüler, so würde ich jetzt mit dem Finger auf das jedes einzelne Wort des Satzes zeigen und fragen "Kann man das so sagen? Bist du dir sicher? Bist du dir wirklich sicher? Gibt es gar nichts anderes, was sein könnte?"

Cassandra · #**2109** 27.09.2013, 18:26

Na, toll - ich mache mich hier seit fünf Tagen vor aller Welt zum Deppen ... Nicht zu fassen.

- Ist Marie ein Versehen unterlaufen, das keine Folgen gehabt hätte, wäre es ihr bei einer ungiftigen Deko passiert?

Bardin · #**2110** 27.09.2013, 18:31

Nun, ich zwinge dich nicht

Und es war ein Tipp. Du konzentrierst dich viel zu sehr auf komplexe Zusammenhänge.
Ich fühle mich langsam wie jemand, der eine Fliege beobachtet, die ständing gegen dieselbe Fensterscheibe fliegt, statt das offene Fenster gegenüber zu benutzen...
Ok, diese Analogie wird dir vermutlich nicht besonders gefallen, aber so kommt es mir vor.

Ist Marie ein Versehen unterlaufen, das keine Folgen gehabt hätte, wäre es ihr bei einer ungiftigen Deko passiert? Ja

Cassandra · #**2111** 27.09.2013, 18:48

Zitat:

Zitat von Bardin

Du konzentrierst dich viel zu sehr auf komplexe Zusammenhänge.
Ich fühle mich langsam wie jemand, der eine Fliege beobachtet, die ständing gegen dieselbe Fensterscheibe fliegt, statt das offene Fenster gegenüber zu benutzen...

Das hat schon mal jemand zu mir gesagt ...

So, ich gehe das jetzt nochmal alles durch - bin gleich wieder da ...

Cassandra · #**2112** 27.09.2013, 19:16

Hat die Frau etwas mit den Früchten getan, was sie besser hätte sein lassen sollen und daraufhin einen Herzstillstand erlitten? - Wieder falsche Frage ^^ Überprüfe bitte alle Teile getrennt ^^

- Hat die Frau etwas getan, das zu ihrem Tode führte, weil sie es mit giftigen Eibenzweigen getan hat?
- Mochte Marie diese Deko nicht?
- Starb sie erst einige Zeit später?

Bardin · #**2113** 27.09.2013, 19:22

Hat die Frau etwas getan, das zu ihrem Tode führte, weil sie es mit giftigen Eibenzweigen getan hat? Ja
- Mochte Marie diese Deko nicht? Irrelevant
- Starb sie erst einige Zeit später? Irrelevant

Jetzt hast du die falsche Annahme wieder eingefügt. Und dabei hattest du dich zumindest in dieser Hinsicht letztens so gut geschlagen.
Noch kleinere Teile -.- Probier doch wirklich mal die Schülermethode aus.

Cassandra · #**2114** 27.09.2013, 19:29

Zitat:

Zitat von Bardin

Jetzt hast du die falsche Annahme wieder eingefügt. Und dabei hattest du dich zumindest in dieser Hinsicht letztens so gut geschlagen.

Das war Zufall, denn ich weiß noch immer nicht, was die falsche Annahme denn nun ist. ^^

Na schön, ich gehe jetzt noch einmal sehr in mich, aber wenn heute bis 21 Uhr immer noch nichts dabei herauskommt, gebe ich auf und bitte um die Lösung - sonst träume ich noch irgendwann davon ... ^^

Cassandra · #**2115** 27.09.2013, 19:52

Zuerst einmal: ich möchte die Lösung doch noch nicht hören, selbst wenn ich bis 21 Uhr (d.h. innerhalb der nächsten zehn Minuten) nicht darauf kommen sollte.

Ich hoffe, Du siehst es mir nach, dass es verflixt schwierig ist, einen roten Faden zu finden, sobald man sich in tausenden von Annahmen verstrickt hat. ^^

- Ist Maries Versehen unabhängig von der giftigen Deko zu sehen bzw. hätte ihr dieses Versehen auch in einem anderen Zusammenhang unterlaufen können?
- Und besteht in diesem Versehen die Dummheit und hat nur sekundär mit dem Zeug da zu tun?

Bardin · #**2116** 27.09.2013, 19:58

Glaub mir, ich weiß, wie sehr man bisweilen auf dem Schlauch stehen kann ^^
Und ich sehe es dir nach, auch das mit dem Selber-Erraten-Wollen, ich ticke schließlich selber so. Auch wenn ich inzwischen wirklich das Bedürfnis habe, dich zu Hause aufzusuchen, nacheinander auf die Wörter zu zeigen und "Kannst du dir wirklich sicher sein, dass das so ist?" zu brüllen.

Ist Maries Versehen unabhängig von der giftigen Deko zu sehen bzw. hätte ihr dieses Versehen auch in einem anderen Zusammenhang unterlaufen können? Ja
- Und besteht in diesem Versehen die Dummheit und hat nur sekundär mit dem Zeug da zu tun? Hmpf. Im Grunde vermutlich ja.

Cassandra · #**2117** 27.09.2013, 20:10

Zitat:

Zitat von Bardin

Auch wenn ich inzwischen wirklich das Bedürfnis habe, dich zu Hause aufzusuchen, nacheinander auf die Wörter zu zeigen und "Kannst du dir wirklich sicher sein, dass das so ist?" zu brüllen.

... Jetzt habe ich mich doch glatt verschluckt ...

Hat die Frau etwas getan, das zu ihrem Tode führte, weil sie es mit giftigen Eibenzweigen getan hat? Ja

Nun ja, was mir hier einfach nicht in den Kopf will: Wie kann eine Frage mit "Ja" beantwortet werden, wenn ein Teil davon aus einer falschen Annahme besteht? Oder schwingt die nur so mit und stört quasi nicht den Gesamtablauf, sondern nur das Auffinden der richtigen Lösung?

Bardin · #**2118** 28.09.2013, 07:03

Oder schwingt die nur so mit und stört quasi nicht den Gesamtablauf, sondern nur das Auffinden der richtigen Lösung? Ja

Wenn eine Frage von vorne bis hinten falsch und nicht beantwortbar war, hatte ich dich darauf hingewiesen ^^
Es geht hier um ein Detail, das mich nicht daran hindert, das, was du mit der Frage herausfinden willst, korrekt zu beantworten. Allerdings ist das Detail ein wichtiger Teil der Lösung.

Cassandra · #**2119** 28.09.2013, 18:45

Okay, analysieren wir doch mal diesen *** Satz: ^^

Hat die Frau etwas getan, das zu ihrem Tode führte, weil sie es mit giftigen Eibenzweigen getan hat? Ja

- Führte das Versehen letztendlich zu Maries Tod?
- Wäre ihr das Versehen nicht unterlaufen, wäre sie dann nicht gestorben, trotz der giftigen Deko?

Bardin · #**2120** 28.09.2013, 18:56

Führte das Versehen letztendlich zu Maries Tod? Ja
- Wäre ihr das Versehen nicht unterlaufen, wäre sie dann nicht gestorben, trotz der giftigen Deko? Ja

Wobei auch diese Fragen nicht ganz astrein sind...

Weißt du, ich gebe dir mal noch einen Tipp: Vorderer Teil des Satzes. Nichts komplexes. Nichts, das man komliziert umformulieren muss.