Taverne

Tomelot · #**31441** 11.10.2019, 19:01

Zitat:

Zitat von Cassandra

Zumindest steht er hinter seinen Aussagen - und das ziemlich kritikresistent. Ich weiß bis heute nicht, was ich
von ihm halten soll. Vor etwas mehr als zwanzig Jahren war ich mal bei einem Vortrag von ihm. Nun ja, er hatte
sichtlich Spaß am Thema und war geradezu erfüllt von Begeisterung ob der vielen fantastischen Dinge, die da
draußen auf uns warten.

Mein Problem mit ihm: Er ist gut darin, ein Rechteck durch einen Kreis zu hämmern, à la "Was nicht passt, wird
passend gemacht". Wenn er sich einmal eine Theorie in den Kopf gesetzt hat, dann bleibt er auch dabei. Siehe
bspw. die "geheimnisvollen" Steinsarkophage im Serapeum von Sakkara, die einst Monster/Mischwesen/Aliens/
ehemals, auf Erden wandelnde Kreaturen/Halbgötter usw. enthalten haben sollen. Die Kartuschen, die da angebracht
sind und eindeutig von geweihten Opfer-Stieren sprechen, werden da geflissentlich unter den Tisch fallen gelassen ...

... *Monolog beenden und sich einen Kaffee eingießen* ...

Er ist ein brillanter Entertainer, aber die Sache mit der Präastronautik ist eine fixe Idee von ihm die er sich nicht ausreden lässt. Angeblich verdient er sein Geld damit und falls er überzeugt werden würde wäre er arbeitslos.....sagt man;-))

Ken Bollmann · #**31442** 11.10.2019, 19:03

Zitat:

Zitat von Saphirwolf95

Praktisch. Ich trinke kein Kaffee.

"Ich muss bei diesen Satz jedesmal an den Film die Rotkäppchenverschwörung denken genau genommen an das Eichhörnchen."

Saphirwolf95 · #**31443** 11.10.2019, 19:05

Zitat:

Zitat von Ken Bollmann

"Ich muss bei diesen Satz jedesmal an den Film die Rotkäppchenverschwörung denken genau genommen an das Eichhörnchen."

Aha. Und was war da?

Tomelot · #**31444** 11.10.2019, 19:08

Zitat:

Zitat von Saphirwolf95

Aha. Und was war da?

Ja genau! Jetzt wollen wir alles wissen!

Cassandra · #**31445** 11.10.2019, 19:08

Zitat:

Zitat von Tomelot

Er ist ein brillanter Entertainer, aber die Sache mit der Präastronautik ist eine fixe Idee von ihm die er sich nicht ausreden lässt. Angeblich verdient er sein Geld damit und falls er überzeugt werden würde wäre er arbeitslos.....sagt man;-))

Ich habe nie verstanden, was an der Sache mit den Außerirdischen so toll sein soll. Und was mir am meisten stinkt:
Die wenigen Dinge, die wir Menschen gut gemacht haben - bspw. der Bau der Pyramiden von Giseh oder die Sphinx -
schustert er Außerirdischen zu ...

Ken Bollmann · #**31446** 11.10.2019, 19:09

Zitat:

Zitat von Saphirwolf95

Aha. Und was war da?

"Ein vollkommen überdrehtes Eichhörnchen mit Pips-Stimme welches genau diesen Antwort auf die Frage:Schon mal mit Koffeinfreien probiert? hatte."

Tomelot · #**31447** 11.10.2019, 19:10

Zitat:

Zitat von Cassandra

Ich habe nie verstanden, was an der Sache mit den Außerirdischen so toll sein soll. Und was mir am meisten stinkt:
Die wenigen Dinge, die wir Menschen gut gemacht haben - bspw. der Bau der Pyramiden von Giseh oder die Sphinx -
schustert er Außerirdischen zu ...

Das ganze zählt zur Kategorie"mit nix wissen viel Kohle machen". Der Kerl verdient Geld mit Lügen. Eigentlich wie in der Politik...

Ken Bollmann · #**31448** 11.10.2019, 19:12

Zitat:

Zitat von Tomelot

Das ganze zählt zur Kategorie"mit nix wissen viel Kohle machen". Der Kerl verdient Geld mit Lügen. Eigentlich wie in der Politik...

"Oder wie Karl May nur das die Geschichten glaubhafter waren"

Saphirwolf95 · #**31449** 11.10.2019, 19:13

Zitat:

Zitat von Ken Bollmann

"Ein vollkommen überdrehtes Eichhörnchen mit Pips-Stimme welches genau diesen Antwort auf die Frage:Schon mal mit Koffeinfreien probiert? hatte."

Aha okay

Tomelot · #**31450** 11.10.2019, 19:14

Zitat:

Zitat von Cassandra

Ich habe nie verstanden, was an der Sache mit den Außerirdischen so toll sein soll. Und was mir am meisten stinkt:
Die wenigen Dinge, die wir Menschen gut gemacht haben - bspw. der Bau der Pyramiden von Giseh oder die Sphinx -
schustert er Außerirdischen zu ...

Habe da ein tolles Video von Harald Lesch! Ich halte ihn gemeinsam mit Dirk Müller übrigens für 1 der klügsten Germanen!

https://youtu.be/MWONKqdbiyY

Cassandra · #**31451** 11.10.2019, 19:21

Jaaaa ... Er hat schon was drauf und kann vor allem komplexes Wissen so vermitteln, dass auch der Laie kapiert,
worum es geht.

ABER: Ich bin kein Fan davon, sich über andere lustig zu machen, sich derart in Rage zu reden usw. Esoterik mag
nicht jedermanns Sache sein - wie auch die Religion, der Glaube an einen Gott usw. -, das heißt aber nicht, dass
ich es madig machen muss.

Letztlich gilt: Ich muss meine Aussagen beweisen können - und da sind sowohl die Religions-Anhänger als auch
die Atheisten den letzten Beweis noch schuldig.
Im Übrigen hat sich die Wissenschaft schon seit Jahrhunderten immer wieder über scheinbaren Humbug mokiert,
nur um dann irgendwann festzustellen, dass doch mehr dran ist, als zuerst erkannt.

Von daher wäre ich vorsichtig, mit allzu schnellen Urteilen und Verurteilungen. Was im Übrigen für beide Lager
gilt: Für die Esoteriker und Präastronauten als auch für Naturwissenschaftler.

Tomelot · #**31452** 11.10.2019, 19:26

Zitat:

Zitat von Cassandra

Jaaaa

ABER: Ich bin kein Fan davon, sich über andere lustig zu machen, sich derart in Rage zu reden usw. Esoterik mag
nicht jedermanns Sache sein - wie auch die Religion, der Glaube an einen Gott usw. -, das heißt aber nicht, dass
ich es madig machen muss.

Ich mag auch kein Mobbing und ich mag auch diese Sendungen nicht wo man Leuten eine Falle stellt und man sich totlachen oder fremdschämen soll! Bei Däniken mache ich bis zu einem gewissen Punkt jedoch eine Ausnahme. Er behauptet ja Wissenschafter zu sein. Jeder Wissenschafter ist auf Kausalität angewiesen um als seriös zu gelten. Däniken ignoriert dieses Prinzip und möchte immer noch als Gelehrter gesehen werden, und da würde ich echte Forscher beleidigen wenn ich ihn ernst nehmen würde.

Ken Bollmann · #**31453** 11.10.2019, 19:26

Zitat:

Zitat von Cassandra

Jaaaa ... Er hat schon was drauf und kann vor allem komplexes Wissen so vermitteln, dass auch der Laie kapiert,
worum es geht.

ABER: Ich bin kein Fan davon, sich über andere lustig zu machen, sich derart in Rage zu reden usw. Esoterik mag
nicht jedermanns Sache sein - wie auch die Religion, der Glaube an einen Gott usw. -, das heißt aber nicht, dass
ich es madig machen muss.

Letztlich gilt: Ich muss meine Aussagen beweisen können - und da sind sowohl die Religions-Anhänger als auch
die Atheisten den letzten Beweis noch schuldig.
Im Übrigen hat sich die Wissenschaft schon seit Jahrhunderten immer wieder über scheinbaren Humbug mokiert,
nur um dann irgendwann festzustellen, dass doch mehr dran ist, als zuerst erkannt.

Von daher wäre ich vorsichtig, mit allzu schnellen Urteilen und Verurteilungen. Was im Übrigen für beide Lager
gilt: Für die Esoteriker und Präastronauten als auch für Naturwissenschaftler.

"Herr im Himmel (Vielleicht etwas unpassend) Cassandra ich ziehe meinen Helm vor dir für dieses Statement."

Cassandra · #**31454** 11.10.2019, 19:44

Zitat:

Zitat von Ken Bollmann

"Herr im Himmel (Vielleicht etwas unpassend) Cassandra ich ziehe meinen Helm vor dir für dieses Statement."

Danke ... *nach kurzem Überlegen die Schur-Utensilien wieder einpacken und sich einen Kaffee eingießen* ...

Zitat:

Zitat von Tomelot

Jeder Wissenschafter ist auf Kausalität angewiesen um als seriös zu gelten.

Das ist eben der Punkt. Ich weiß, spätestens seit meinem Studium, dass es in der Wissenschaft teilweise zugeht
wie bei Hempels unter'm Sofa. Da wird zurechtgebogen, unter den Tisch fallen gelassen, Statistiken gefälscht,
die Arbeit von Kollegen madig gemacht usw. usw. usw.

Warum: In der Wisschenschaft gilt das Gleiche wie z. B. für Kulturen - die Bereiche mögen sich im Detail unter-
scheiden, aber sie haben alle eine entscheidende Gemeinsamkeit: Es sind Menschen beteiligt und diese haben nun
einmal ihre Fehler und Schwächen.

Ken Bollmann · #**31455** 11.10.2019, 19:57

Zitat:

Zitat von Cassandra

Danke ... *nach kurzem Überlegen die Schur-Utensilien wieder einpacken und sich einen Kaffee eingießen* ...

"Errinere mich daran dir das nähste mal einen Kaffee auszugeben

Zitat:

Zitat von Cassandra

Warum: In der Wisschenschaft gilt das Gleiche wie z. B. für Kulturen - die Bereiche mögen sich im Detail unter-
scheiden, aber sie haben alle eine entscheidende Gemeinsamkeit: Es sind Menschen beteiligt und diese haben nun
einmal ihre Fehler und Schwächen.

Mit dem Kopf schüteln
"Diese Draxna wird mir noch sympatisch."

Tomelot · #**31456** 11.10.2019, 20:01

Zitat:

Zitat von Cassandra

Warum: In der Wisschenschaft gilt das Gleiche wie z. B. für Kulturen - die Bereiche mögen sich im Detail unter-
scheiden, aber sie haben alle eine entscheidende Gemeinsamkeit: Es sind Menschen beteiligt und diese haben nun
einmal ihre Fehler und Schwächen.

Ich denke aber schon dass man, möchte man als Wissenschaftler angesehen werden, sich an die Regeln der Wissenschaft halten sollte! Stell dir vor dass jeder mit einer verrückten Theorie als seriös angesehen wird. Wie können Laien dann Geldgier von Wahrheit unterscheiden? Im Bereich der Präastronautik mag es ja unterhaltsam und harmlos sein, das ändert sich aber sobald es z.b. um den Klimaschutz, Massentiersterben ö.ä. geht. Hier können Scharlatane großen Schaden anrichten der nur schwer wieder gut zu machen ist. Sollte man aus Toleranzgründen so etwas zulassen?

Cassandra · #**31457** 11.10.2019, 20:22

Zitat:

Zitat von Tomelot

Ich denke aber schon dass man, möchte man als Wissenschaftler angesehen werden, sich an die Regeln der Wissenschaft halten sollte!

Da stimme ich Dir zu. Das Problem hierbei ist der Konjunktiv "sollte". Denn das ist der Punkt: Wenn ein Physiker,
Chemiker etc. mit Tabellen, Zahlenkolonnen & Co. aufkreuzt und damit eine These untermauert, geht der Laie
davon aus, dass es schon stimmen wird.
Bloß, wie gesagt: In der Wissenschaft wird so vieles derart unseriös gehandhabt, so viel gefaked, nur damit die
eigene These gut da steht oder man sein Produkt durchsetzen kann, dass einem ganz flau wird.

Generell würde ich sagen: Wissenschaftler/Esoteriker/Präastronaut behauptet dieses und jenes - dann müssen
sie es beweisen können. Im Sinne von, dass die Beweise greifbar, nachvollziehbar und im Idealfall wiederholbar
sind. Können sie das nicht bieten, ist Vorsicht geboten bzw. der Wissenschaftler/Esoteriker/Präastronaut muss
in der Lage sein, sich mit kritischen Fragen auseinanderzusetzen und diese befriedigend zu beantworten. Ist er
dazu nicht in der Lage, muss er seine These überarbeiten. Punkt. Und das gilt für alle.

Zitat:

Zitat von Ken Bollmann

"Errinere mich daran dir das nähste mal einen Kaffee auszugeben

Mmmmm ... KAFFEE! ... Das Wort, das mich zu jeder Zeit, an jedem Ort aus dem Konzept bringen kann.

Zitat:

Zitat von Ken Bollmann

"Diese Draxna wird mir noch sympatisch."

Vielleicht sollte ich in meinem Tempel mal gucken, ob ich ein Schaf in meinem Sortiment habe ... Also - eines
das nicht ... Äh, ich schaue lieber erst mal, bevor ich hier große Ankündigungen mache.

**Valas** · #**31458** 11.10.2019, 20:29

*auf meinem Deckenbalken häng, an einem Absinth nipp und zu hör*

Tomelot · #**31459** 11.10.2019, 20:32

Ich muss was los werden!

Ich freue mich euch gefunden zu haben! Heute hatte ich mehr gute Diskussionen als in den letzten 6 Monaten zusammen. Ihr seid toll!

Cassandra · #**31460** 11.10.2019, 21:12

Das erinnert an "alte Zeiten" - wäre schön, wenn dieses Forum wieder ein wenig auf Touren kommen würde.