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17.07.2011, 20:09
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Registriert seit: 07.2011
Beiträge: 103
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Elben - Elfen?
Ich habe gerade gesehen, dass im Englischen Elben auch nur ganz normal Elfen heißen. Sind die Elben also nichts anderes als das klassische Geschlecht der Spitzohrigen? Ich dachte immer, die seien zwar ähnlich, aber irgendwie anders.
Warum gibt es dann den anderen Namen im Deutschen, wenn sie im Original doch einfach nur Elfen sind?
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18.07.2011, 09:06
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Registriert seit: 02.2011
Ort: Erlensternberg
Beiträge: 194
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Irgendwo habe ich mal gelesen, dass man bei der deutschen Übersetzung vermeiden wollte, die Assoziation zu Elfen aus Märchen zu wecken.
Deshalb hat man das f durch ein b ersetzt.
Gefunden:
Elfen - Wikipedia
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20.07.2011, 20:52
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Drachenherz
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Ort: Nordrhein-Westfalen
Beiträge: 2.289
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Die Bezeichnung "Elb" ist eher an "Alb" angelehnt, was aber nichts anderes bedeutet als "Elf". Im Zusammenhang mit dem Herrn der Ringe muss man da vielleicht auch beachten, wann der gut J.R.R. Tolkien die Trilogie verfasst hat bzw. wann sie ins Deutsche übersetzt wurde. Bis vor einigen Jahren hat man sich noch keine großen Gedanken über den Unterschied zwischen Elf und Elb gemacht... Heute gehen sich die verschiedenen Anhänger der Bezeichnungen sich deswegen regelrecht an die Gurgel. Du hast recht, Mondkalb, mit einer Elfe assoziiert der Normalsterbliche das, was unter "Insidern" als Fee bekannt ist. Ein klassischer Streit zwischen Fantasyfans: Welches Wesen passt nun zu welchem Namen?
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20.07.2011, 21:02
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Túatha Dé Danann.
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Registriert seit: 07.2011
Beiträge: 38
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Von den "Alb", hat wohl auch Markus Heitzt seine Albae, die ein hinterhältiges und grausames, aber dennoch ein kunstvolles und gebildetes Land waren.
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Gimli: Ich hätte nie gedacht, dass ich mal Seite an Seite mit einem Elb sterben werde.
Legolas: Wie wäre es, Seite an Seite mit einem Freund?
Leben und Leben lassen - Goethe
Túatha Dé Danann, Das Volk der Danu. Der Irisch Keltischen Sage nach stammten sie von der Göttin Danu ab.
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20.07.2011, 21:50
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Super Moderator
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Registriert seit: 02.2009
Ort: Menzoberranzan
Beiträge: 2.899
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Ich glaube die Albae sind eher an die Alps angelehnt,die für mich eine ganz eigene Art von Wesen darstellen,als die Lichtalben.
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04.09.2011, 03:30
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Registriert seit: 09.2011
Beiträge: 1
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Also ob Elf, oder Elb ist jetzt egal es sind beide Elfen oder wie... oder Elben o.O
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04.09.2011, 10:44
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nicht nach 24 Uhr füttern
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Registriert seit: 04.2011
Beiträge: 1.467
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Ich wage die Behauptung das die Begriffe Elben und Elfen gleichbedeutend sind.
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- Einmal Knochenmesser, immer Knochenmesser -
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05.09.2011, 14:35
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Drachenherz
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Registriert seit: 05.2010
Ort: Nordrhein-Westfalen
Beiträge: 2.289
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Wie oben schon erwähnt, sind die Begriffe gleichbedeutend. Nur die Wortherkunft bzw. die Sprache, aus der die Wörter abgeleitet sind, sind verschieden.
Tolkiens Elben sind im Deutschen nur deswegen Elben, weil "Alb" das althochdeutsche Wort für Elf ist und weil wir Deutschen den Begriff Elf mit Fee gleichsetzen.
... Der Begriff Alb taucht im heutigen Sprachgebrauch eigentlich nur noch in dem Wort "Albtraum" auf und ist deswegen weniger bekannt, als der Begriff Elf, der sich hier durch die vielen Bücher englischsprachiger Autoren eingeschlichen hat.
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28.11.2011, 13:33
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Registriert seit: 11.2011
Beiträge: 6
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Tolkien war ja auch Sprachforscher und ein großer Fan alter germanischer Sprachen, die Namen der Zwerge sind glaube ich aus dem Altisländischen oder altnorwegischen abgeleitet. Ihm war es wichtig, dass die Elfen in seinen Werken anders sind, bis zu ihm war die allgemeine Vorstellung der LEfen, die, die Shakespear aufgebaut hat, kleine nervige Feenwesen. Im englischen gibt es leider kein Wort, mit dem man ELves ersetzen kann. Ich glaube an der STelle hat Tolkien die deutsche Übersetzung wesentlich besser gefallen, als das englische Original.
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30.11.2011, 21:00
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Dunkler Wanderer
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Registriert seit: 11.2011
Beiträge: 1.164
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Wie ich es sehe, entsprechen die Elben in vielerlei Hinsicht den isländischen Alvar, welche quasi als Götter verehrt wurden und denen man opferte. Shakespears Elfen würde ein Brite wohl als Fearies bezeichnen, und die kleinen geflügelten, die in Tautropfen baden und in Blumenkelchen schlafen als Pixies.
Aber das Thema ist viel zu orpulent, um hier eindeutige Klassifizierungen herstellen zu können.
Auch Zwerge wurden gern als (Schwarz)Alben bezeichnet.
Geändert von Formorian (30.11.2011 um 21:02 Uhr)
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