Warum pervers? Warum dürfen Elfen etc. nicht auch ein bisschen Spaß haben Außerdem ist z.B. die Elfen kein Jugendbuch(ich weiß,ich habs ja auch gelesen) d.h., solche Szenen finde ich ok.klar nerven die manchmal,aber der autor ist nunmal der schöpfer und wenn er meint,dass ES darin vorkommen muss bitte.

Eigentlich sollte jeder mit diesem Thema umgehen können, obwohl es einem manchmal wirklich etwas auf die Nerven geht...
Außerdem wären die Elfen (und Fortsetzungen) nicht mehr dieselben Bücher ohne diese Stellen grins , da sie ja maßgeblich zur Handlung beitragen...

Islanzadi schrieb:

Ich stimme diesem Oscar Wilde absolut zu! Endlich jemand, der das erkennt^^!

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^^ er muss es ja wissen.

Also....zu den Elfenbüchern.
Nur weil Sex geschildert wird, ist das nicht gleichbedeutend mit pervers. Es kommt doch immer auf das wie und das warum an. Und da jeder seinen persönlichen "Perversationsraum" (ich nenn das jetzt einfach mal so) hat, ist es schwer darüber genaue "Perversurteile" zu geben.

"Pervers" definiert sich nicht durch die Sache an sich, sondern durch die Beteiligten. Die folgende Definition wurde von einem Lehrer an Lucifugus' Schule im Zuge eines Vortrages verwendet:

"Sobald einer der Beteiligten 'Nein' sagt, gilt der gesamte Akt als pervers. Sind jedoch alle damit einverstanden ist daran nichts Abstößiges zu finden."
Pax Vobiscum,
Lucifugus

Tja ist halt so.Diese Stellen werden wohl immer in Büchern zu finden sein und ich finde das bei einigen sogar gut-ein paar seiten,wo man sich ncht auf die handlung konzentrieren muss(solche auszeiten sind bei 900 seiten nötig)-n bisschen abwechselung

Ich glaube das finden vor allem solche Leser unangemessen, die Elben/Elfen als Verkörperung von Reinheit, Licht, Unschuld etc. betrachten. Es wäre schon schade, wenn im Herrn der Ringe wilde Orgien der Protagonisten die Atmosphäre gesprengt hätten. Aber wenn´s passt, dann passt´s. Sex ist nicht pervers.

Wenn jetzt noch einer pervers definiert, dann find ich raus wo der wont und erschieße ihn, es ist vollkommen klar was gemeint ist, es geht bei "perversen" Büchern nur um jene, welche klar geschmacklos sind, d.h. wo es eigentlich keinen sinn hat sowas auf die weise zu schildern wie der autor es getan hat...
Und ich hab ein "Elbenbuch" gelesen und ich fand die paar Sex-szenen nicht wirklich dramatisch... Ob es in den anderen, ELfenlied, und wie sie alle heißen schlimmer ist oder nicht, kann ich nicht sgen, aber pervers war das auf keinen FAll.

ich hab mal das soiel gelesen weiß aber grade nich von wem und auf jeder 2 seite schläft sie mit irgendwem oder wird vergewaltigt... das war echt nichmehr normal

Was ist denn das "soiel"?

Ich denke hierbei ist der King Roman "Das Spiel" gemeint.

oh^^ sry ich vertippe mich immer

nein es ist von Richard Laymon ^^

ich war im keller

Stimmt schon manche Geschichten, die keine Story haben machen immer einen auf Sex-szenen.
Sex mit Tieren, Leichen, Kindern, und dann noch Inzest , der seitenlang vor sich hin trieeeeft.

Ich nenne das nicht mehr Geschichten und auch nicht mehr Romane sondern nur Schund schund schund und werfe das Buch in die Ecke .

Aso falls jemand auf Sexszenen steht:

Kelch und Schwert oder auch: der geile Magier und die dumme unschuldige Maid. für manche is das schon fantasy und grund genug so ein buch zu empfehlen.

Ähm Handlung:

"nicht Liebe nur sexuelle Begierde" und das muss man hier wirklich extrem nehmen. Ich hab ja schon viel Stuss gelesen aber das toppt so einiges.
Beginnen wir gleich bei der Geschichte als er sie "rettet" und sie in den Turm bringt (diese Szene war auch nicht sonderlich romantisch wie einige meinten). Nungut sie ist im Turm und während er sie also gesundpflegen soll denkt er gleich drüber nach, ob sie noch Jungfrau ist. Hmm das musste der Herr mal zuallererst nachschaun versteht man doch.??? Egal.. Dann kaum da sie die Augen aufgeschlagen hat... betitelt sie ihn als ihren Feenprinzen oder so ähnlich und sie knutschen gleich drauf los, was Dain im Endeffekt dazu motiviert gleich mit dieser Hexe da Oralsex zu haben. Zitat in Etwa "Und daran war nur sie Schuld." Naja sie (also Ceri) wacht mal wieder aus ihrem Schlafrausch auf (sie kriegt regelmäßig Mohntrank weil der Magier es nicht schafft anders ihre Schmerzen zu kurieren! -> sehr mächtiger Magier) und kriegt halt mit was zwischen den beiden läuft.. und das erregt sie dann wieder total usw. usf.
Also wer auf flache Erotikliteratur steht: kaufen
habs ab seite 70 glaub ich war das da oben weggeschmissen

Also ich habe die Reihe von Glenna McReynold gelesen (es handelt sich hier um 3 Bücher) und ich fand die Bücher nicht perves. Klar ist hier etwas mehr Geschlechtsverkehr zu finden, aber es gibt wirklich Bücher in denen das schlimmer und gehäufter auftritt.

Ich sehe ebenfalls nichts perverses in Sexszenen. Die Frage ist, paßt es zum Roman / zur Handlung.
Aber auch ich finde Beschreibungen sexueller Handlung manchmal eher störend. Das ist dann aber mein persönliches Empfinden. Genauso gibt es auch Fantasy Romane, die sehr stimmungsvolle erotische Aspekte haben und es wunderbar zum Gesamtbild paßt.

Womit ich Probleme habe, ist die explizite Beschreibung sexueller Gewalt. Ich mag sowas nicht lesen - trotzdem halte ich es nicht für pervers, ich mag es einfach nicht.

Besonders in "klassischen" Fantasy Romanen finde ich das deplaziert.
Aber da sind mir bislang auch nur zwei untergekommen.
Beides waren lustigerweise DSA Romane (DSA = Das Schwarze Auge, deutsches Fantasy Rollenspiel).
In "Die Boronsinsel" von Lena Falkenhagen wird eingangs explizit die Vergewaltigung einer Frau beschrieben und zwar echt bis ins letzte Detail. Da war ich kurz davor den Roman wegzulegen (was ich zum Glück nicht getan habe, da er sonst sehr schön ist).
Noch schlimmer fand ich die Darstellung in "Blutrosen" von Heike Kamaris und Jörg Raddatz. Jaaaa, der Roman spielt zum Großteil in einer Region wo die Erzdämonin, die für pervertierte Sexualität steht, verehrt wird. Und jaaaa, es wirklich schlimm dort. Aber mal ehrlich, ich muß mir nicht Seitenlang reinziehen, wie Gefangene vergewaltigt und währenddessen getötet werden oder Frauen die Zähne ausgeschlagen bekommen, damit sie ihren Peinigern besser einen blasen können.... Man rafft auch ohne diese Szenen, wie schlimm es dort ist.
In beiden Fällen hätten bloße Andeutungen absolut gereicht.

Nein ich finde Sexszenen an sich nicht pervers ... ich mein nur wenn die Story allein Füllwerk zwischen Sexszenen ist ist es ein bisschen flach.

Pervers galt dem obigen: Sex mit Kindern, Toten, Tieren, brutale (Ritual-)Vergewaltigungen, Selbstbefriedigung mit Leichenteilen etc.. so was will ich einfach nicht lesen... aber über Geschmäcker lässt sich ja bekanntlich streiten

Blutrose schrieb:

N
Pervers galt dem obigen: Sex mit Kindern, Toten, Tieren, brutale (Ritual-)Vergewaltigungen, Selbstbefriedigung mit Leichenteilen etc.. so was will ich einfach nicht lesen... aber über Geschmäcker lässt sich ja bekanntlich streiten

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Ich lese sehr viel historische Romane, im Mittelalter war es an der Tagesordnung daß Frauen vergewaltigt wurden, auch 12-14 jährige (sogar schon 9 oder 10 jährige) hatte man damals an reiche Männer verkauft um das Überleben der Familie zu sichern, nun werden in solchen Romanen auch sexuelle Szenen mit diesen "noch" Kindern beschrieben, allerdings kann ich das nicht pervers nennen, da es der Warheit entspricht und der Autor es abstoßend darstellt. Ich persönlich überlese solche Vergewaltigungszenen immer, mich nimmt das enorm mit Wenn ich ein Buch lesen würde in dem perverse Szenen mit Kindern oder Tieren beschrieben werden (und für solch perverse Phantasien muss man auch eine gewisse Zuneigung dazu besitzen), dann würde ich den Autor verklagen. Also um das klar zu stellen, natürlich nur, wenn daß Vergewaltigen von Mensch oder Tier, oder sexueller Missbrauch verschönt rüberkommt.

also ich hab gegen solche sachen nix einzuwenden mal ein bisschen abwechsulung wenn man mehrere seiten hat und vll. sollte das ja auch im bezug zur realität irgentwas bewirken xD
naja und meißtens wird da sowieso nur grob erzählt, zumindenstens von den büchern dich ich gelesen habe.